Generel debat Transfervindue vinter 2024/2025
Martin Hansen
Experienced member
Held i den forstand han har holdt sig skadesfri og altid er til rådighed, hvilket også er en stor kvalitet.
Generel debat Transfervindue vinter 2024/2025
- Thread starter Alsgaard
- Start date
- Replies: Replies 3K
- Views: Views 160K
Held i den forstand han har holdt sig skadesfri og altid er til rådighed, hvilket også er en stor kvalitet.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
I sidste sæson scorede han 10 mål i åbent spil i ligaen (lad os bare holde pokalen ude, selvom han sendte os videre mod BIF til semifinalen også).
Det brugte han 2732 minutter i ligaen på = 1 mål hver 273,2 minutter - og altså 0,329 mål per kamp. Et mål i åbent spil hver 3. kamp næsten lige præcis.
Tobias Bech scorede 7 mål i åbent spil på hver 267,143 minutter - og altså ca. samme.
Fair nok pointe. Men PM er bare netop også god til at score på de dødbolde - hvilket han også har vist i denne sæson. Bech også.
Nemlig - og derfor (tilbage til kontrakten) skal en kontrakt også indeholde en klub-gardering mod, at PM skulle blive skadet når han er 35. Det må han kunne forstå.
Det er jo ikke sikkert der er råd til en profil, hvis man allerede aflønner en anden som en profil
Nu kom Badji først i september, så nej ham kunne vi ikke rigtig forvente gå direkte ind på holdet og overtage rollen fra dag 1. Så skulle vi have brugt langt flere midler og hentet en anden type som Onughka tidligere, han kendte ligaen og havde selvtilliden på plads (han er så på tribunen i parken men får sikkert fyldt pensionen).
Jeg tænker nu stadig Badji er udset til, at skulle overtage rollen i løbet af 2025. Han er ikke købt direkte ind som profil som du spørger til, da han er et større talent som er gået i stå og skal genstartes i en mindre klub. Jeg tænker nu nok, at man har været nødt til at komme med en vis lønpakke og en plan for førsteholdsfodbold for at lokke ham til. Derfor har det nok også været lidt et setback, at han fik så lidt spilletid i efteråret. Men nu er der en opstart, hvor han kan blive endnu mere integreret med holdet og dermed få bedre betingelser for at lykkes.
Jeg har ikke tjekket tallene men går der ikke noget galt i dit regnestykke som du fremstiller det. 13 scoringer minus 3 straffe = 10 mål
Desuden mener jeg ikke det er videre relevant, at se på hvad der skete i klubben for +5 år siden (måske endda endnu kortere siden). Vi står et helt andet sted i dag og har langt bedre forudsætninger for at tiltrække relevante spillere. Ambitionerne er høje og vi spiller pt. i den øvre del af ligaen. Det kan ikke sammenlignes med da vi legede elevatorhold og slet ikke havde styr på strategien. Vi må og skal se fremad, fremfor at leve i fortiden - det er måden at blive bedre på.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Ja vi kan også hurtigt få både straffespark og pokalmål væk - og så reducere spillerne til x parametre. Men jeg leger med.
Det handler også om at kunne spille 90 minutter - og holde sit snit i dem.
Tobias Bech i sin første sæson i AGF løb alt for tit tør for kræfter. PM som 34 årig sidste år scorede som jeg viste ligeså mange mål i åbent spil per minut, og kunne levere det til holdet i flere minutter. Det bør også tælle positivt. Altså hvis Bech ville levere samme antal mål - hvis han spillede fuld tid i træt tilstand og ikke score mere - så ville hans mål per minut jo bare falde.
Og fair vi kun kigger på denne og sidste sæson - i en bedømmelse ift om han skal forlænges.
Der har PM scoret 22 mål i ligaen på 1,5 sæson, hvor de 6 er på straffe. Bech har scoret 13 mål i alt.
PM har også leveret flere assists. Bech har leveret 3 i alt de to sæsoner her, og PM har leveret 4.
At PM så også har scoret på straffe, og er ligaens bedste til det nogensinde (og har scoret 6 af 8 de sidste to sæsoner), og også leverer i pokalen - bør ej heller trække ned.
Det hele kan koges ned til, hvorvidt man tror på, at det er slut for PM. Der er intet i hans produktlevering der viser det nu.
Men hvis han har nedgang over resten af foråret, og nærmest ikke scorer, og samtidig fortsætter med at levere mindre ift linkup/presspil og andet, så slutter det jo nok til sommer. Jeg vil bare blive ved med at påpege, at det ville være VILDT FLOT, og meget svært, at finde en angriber der kan levere det samme produkt ift scoringssnit over de sidste 1,5 år som PM har gjort - selv som 34-35 år gammel.
Martin Hansen
Experienced member
Tak for uddybningen. Det finder jeg ærlig talt heller ikke prangende og da slet ikke meget.
Det er han bestemt men svaret var et forsøg på at forklare, hvorfor angribere i Danmark generelt ikke scorer så mange mål.
Det er en fair pointe.
Jeg ser en del mangler på holdet, men flest i afløseren. (Nedenfor ignorerer jeg overvejer om at skifte system - i en 3-4-2-1 er 9'eren den samme, men der er andre behov til dybdeløberen og Links'eren)
I angrebet mangler der
a) en fuldt funktionel 9'er i A-kæden, eller som minimum en god reserve.
b) en dybdeløber, som reelt alternativ til Bech
Hvis der ikke er midler til at købe en angriber, begynder det at knibe lidt. Et MA-salg kan åbne for
i) Duelund som 1-2-1 afløser
ii) formationsskifte hvor den offensive 8'er og 11'eren bliver til to 10'ere, hvor der skal købes en afløser til venstre 10'er
iii) køb af 1-2-1 erstatning som offensiv 8'er.
iv) sats, hvor Arnstadt tager MA's 8'er og man kører med reduceret bredde på midten.
i) og iv) giver mulighed for at benytte MA-kroner på enten vwb eller angrebet. Det er til gengæld noget tyndere på midten.
------
Jeg erkender gerne jeg er i tvivl og lidt forvirret.
Ny 9'er. Proven, fx i Norge. Tiltænkt starter. Dyr, gerne 22-24 år gammel
Alternativ til Links: pragmatisk, dvs ok med 'voksen'
Salgsobjekt til forsvaret. Her er bedste mulighed for at udvikle til salg
Dybdeløber til angrebet. Proven (light), relativt dyr, evner til at starte og med videresalgspotentiale.
Midtbanespiller. Hvis Duelund kan bruges, så 6'er, ellers 8/10'er.
Det er alt for meget, især på bagkant af sommerens vindue.
Men jeg kunne godt tænke mig:
- Kahl ud, Provstgaard ind, finansieret af fx 25% videresalg til Vejle)
- Nordaas (eller lignende) ind, finansieret af den økonomiske reserve og måske 20% videresalg. Kjerrumgaard er også spændende, men er bange for han ikke er helt på niveau til at starte, og Troels Bech vil sikkert have meget for ham. Men AGF er et bedre udstillingsvindue og en profit-sharing aftale kunne måske fungere.
- Salg af Haugen finansierer Links alternativ.
- Noget til midtbanen, men det er svært at definere pt.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Det er jo ikke sikkert der er råd til en profil, hvis man allerede aflønner en anden som en profil
Og vupti - så er PM problemet igen, og blokerer for succes.
Sjovt som Anderson aldrig får samme kritik, selvom han har scoret sølle 13 mål i 93 kampe for AGF, og har siddet 100% fast på en plads på banen, som kræver mange mål for at angrebet samlet bliver succesfuld. Anderson har aldrig scoret så meget, som Sana fx gjorde i sine 2 hele sæsoner for AGF (7 og 8 mål) inden salget til sidst. Han lavede i øvrigt også flere assists (7 og 5) mens Anderson i al sin tid i AGF kun har lavet 8. Altså mindre end 1 assist hver 10. kamp... Elendigt for den position på banen, og den rolle han har haft i AGF i den tid.
Jeg synes mange andre skal kigges på før PM, hvis kravene er på stats/tid/produkt.
Ja nemlig. Pointen var mere, at han ikke er købt til at skulle være 1.angriber fra dag 1.
Så på den måde ville vi jo nok have valgt en anden - og bedre/dyrere - hvis ikke PM var her mere.
Så indirekte kan jeg sagtens se, at fans kan komme frem til, at PM er skylden/grunden til, at vi ikke får bedre angribere ind.
Men jeg vil anfægte det - og pege på dårlig beslutningsstil fra ledelse/SIB i den forbindelse.
For hvorfor dælan burde AGF ikke have råd til at have 3 rigtig gode angribere til 2 pladser i 2024/2025 med de kæmpe overskud vi har.
Nu spiller vi endelig med 2 faste angribere - og Tobias Bech kan ikke holde til at spille 90 minutter. Jeg synes falliterklæringen ligger i, at vi konstant forsøger os med halve løsninger der måske/måske ikke kan "blive til noget godt" over tid.
Hent nu Bundgaard/Kjerrumgaard-typen nu, og lad PM/Bech og ham den nye rotere. Og så skal der jo nok blive tid til Badji/Gyamfi "med tiden".
Og PM holder ikke evigt - og en af angriberne kan blive skadet.
Jeg er faktisk der, hvor jeg mener at hvis Bech eller PM skades alvorligt, så er vi angrebsmæssigt fucked. Fordi vi ikke har hentet godt nok til at supplere de to bedste.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Og er det ikke vildt - at vi under et halvt år efter at have brugt 15+ mio på netop to forsøg på det - ikke er kommet videre end da vi havde Haugen og Serra?
Er Badji og Gyamfi bedre for os pt, end Serra og Haugen var på deres bedste hos os? Næh (Serras spil var jo egentlig ikke problemet, men hans manglende evne til at kunne spille, hvad det så end skyldtes).
Kan Badji og Gyamfi blive bedre end Serra og Haugen? Ja det tror jeg på.
Men vi får ikke mere ud af Gyamfi end vi fik af Haugen det første halve år, hvor Haugen spillede hver gang!
Og det er den form for nedgradering jeg ikke bryder mig om - ift det produkt vi får.
I mellemtiden har vi så hentet Bech - som vel var afløseren/opgraderingen af Haugen, så på den led lidt unfair bare at sige Haugen vs Gyamfi.
Men når vi nu i sommers stod med Bech allerede inde, spillet ind, og spillede fast, var Gyamfi så den rette at hente, samtidig med at sende Haugen på leje/videre?
Tja- måske for tidligt at sige.
Men jeg er træt af, at Bech ikke kan spille fuld tid, uden at gå helt død, og at alternativerne til ham og PM ikke er gode nok. Det må jeg bare sige.
Last edited:
Problemet er jo lidt, at AGF er begyndt betale relativt mange penge for spillere. Så sælger man Haugen for 1 mill euro så frigiver der 2.5 millioner kroner til finansiering af et Links alternativ. Det får man desværre ikke meget for i moderne fodbold.
Kahl har pt kun en værdi på cirka 3 millioner i bøgerne i AGF, men han er 23 år gammel, og med halvandet år tilbage. Så han river nok ikke 10 millioner. Nok nærmere 7.5 også. Det er så 4.5 millioner frigivet til wt køb af Provstgaard. Det tvivler jeg meget stærk på vil være muligt.
Jeg tror derfor godt vi kan se nogle lejespillere, f.eks en type som Lukas Engel der ikke spiller meget (siger ikke det er ham, men mere profilen).
Jeg tror egentlig godt man kunne prøve at lokke Slotsager, på en fri transfer med f.eks 5 mill sign-on (fra Kahl) og en frikøbsklausul på 5 mill Euro, men han føler måske der er langt til spilletid med Dalsgaard, Mølgaard og Tingager i truppen
Christian M
Experienced member
Det klart letteste for alle ville være, hvis Duelund, Badji og Gyamfi leverer et brag af en træingsopstart og dermed skaber reel konkurrence om startpladserne.
Rastapopoulos
Experienced member
Last edited:
Jeg er bange for, at jeg skal have det ind med skeer.
Hvordan maksimerer Buksas agent hans værdi ved at fortælle et bestyrelsesmedlem FCN, hvad Buksa betales i FCM?
Igen tror jeg slet ikke, Hammer har fingrene nede i den slags. Det har de ansatte til. Ganske som vi har det.
Hvis jeg lige må komme med et par kommentarer.
Agenten har en interesse i, at taler spillernes værdi op. Dels for at få flere penge til de kommende spillere i agenturet, dels - og nok vigtigst - flere penge til sig selv. Tror klubberne i ligaen at Buksa koster X, så bruger de det som benchmark når de selv henter en ny spiller.
Det samme gør klubberne, FCN meddelte at Harder har solgt for 22 mill Euro, og dermed var største salg - i forhold til Oskarsson - Sporting skal oplyse det til børsen, og det viste sig at være 19 + 3 millioner. Det gør FCN, som agenten, for at fortælle hvor meget netop deres spillere er værd.
I AGF må Jacob Nielsen og Stig Inge Bjørnebye hente en spiller til en værdi af 3 millioner kroner inden det sportslige udvalg i Bestyrelsen skal godkende det. Ligeledes er det sportslige udvalg i Bestyrelsen også inde over, at godkende det sportslige budget. Hvis man skal godkende et budget, så skal man jo også - nogenlunde - vide hvad en spiller på et vist niveau koster i transfer og løn.
Hvis Dan Hammer - om man kan lide ham eller ej - sidder i det sportslige udvalg i FCN, så modtager han jo også diverse rapporter der klæder ham på inden Bestyrelsesmøder.
Den her er interessant. Da han blev hentet var det for mig til rollen som 9'er.
Min forventning var - som jeg husker det - at man i løbet af efteråret ville have et alternativ til PM, og at vi her ved indgangen til foråret nok som minimum ville sidde i spænding for at se hvem der starter.
Vi ved ikke hvad prisen på ham var. Måske 3,5m (med klausuler), måske væsentligt mere, måske lav købspris, men exorbitant sign-on.
Uanset pris, er jeg skuffet over det viste indtil videre. Lykkes han i foråret er historien at det krævede tilpasning, og det er helt fint. Ellers er det flop.
Det er korrekt i regnskabsmæssig forstand, men ikke hele historien.
Når du taler i regnskab, så koster en angriber til 20 mio på 5-årig kontrakt 'kun' 4 mio om året. Dvs Kahl kan fint finansiere en ny på en lang aftale, her og nu, i hvert fald. Haugen bliver lidt sværere.
Hvis vi taler penge på kontoen, er både Kahl og Haugen sikkert betalt, så enhver krone der ruller ind, tæller med ift køb af ny mand.
Der er rigtigt, at AGF vil frigive afskrivninger årligt for cirka 2 millioner per spiller der vil kunne øge det sportslige budget i de år der er tilbage af kontrakten.
Der vil også være et positivt cash-flow for en sådan handel - Kahl eller Haugen.
Men der vil altså forsvinde 8 millioner kroner ud af balancen, der skal finansieres/straksafskrives.
Dan Hammer får naturligvis infoen af sin stab, som rapporterer til bestyrelsen hvad den nuværende konkurrencesituation er. Det gør de for at få hævet deres eget budget.
Rastapopoulos
Experienced member
Altså en fra FCNs sportslige stab ved, hvad Buksa får i FCM, og derefter bruger vedkommende det som argument over for tredjehjulet i bestyrelsen til at få hævet eget budget?
Vi bliver nok ikke enige om det her, så længe opfattelsen af "konkurrencesituationen" er så forskellig
Benjamin Nygren og Buksa har samme agent. Nygren har udløb 31-12-2025.Altså en fra FCNs sportslige stab ved, hvad Buksa får i FCM, og derefter bruger vedkommende det som argument over for tredjehjulet i bestyrelsen til at få hævet eget budget?
Vi bliver nok ikke enige om det her, så længe opfattelsen af "konkurrencesituationen" er så forskellig
Hvis agenten har fortalt alle at Buksa får 12 millioner om året. Så er det lettere at bede om 4 millioner til Nygren, end hvis historien var, at Buksa fik 3 millioner
Last edited:
Det har jeg argumenteret for i lang tid. MA har desværre alt for lidt slutprodukt og har haft det for længe. Hver gang man tror det bliver bedre, så går det i stå igen og jeg frygter han ikke har høj værdi, hvis vi skal sælge ham. Han bidrager med en masse sjove ting at se på (ude på banen) men der bliver gang på gang truffet forkerte beslutninger på de sidste 15 % af banen - det er fanme ærgerligt for det ville hæve hans niveau betragteligt.
Og nej - det er ikke PM der blokerer for succes men han kan sagtens blokere for en ny angriber af en vis kaliber.
Til sommer har Badji været her 9-10 måneder og derfor haft al mulig tid til at falde til og lære Uwes spillestil. Det tror jeg hele tiden har været planen, altså at man kan køre ham ind frem til sommer og der skal han være klar til at overtage (er det man ønsker).
Jeg mener rygterne sagde han kostede ca. kr. 10 mio. og transfermarkt har det til 1,4 mio. Euro, så det er nok ikke helt af vejen. Han kommer fra en stærkere liga, har tidligere været i Brugge og har fået en 5 årig kontrakt - umiddelbart taler alt for, at man har en langsigtet plan med ham. Det virker ikke som en man køber til en reservetjans.
Der har da været masser af dårlige beslutninger undervejs og mærkelig signings som vi løbende har forholdt os kritisk til. De to Tyskere vi hentede forrige sommer virkede (for mig) fuldstændig håbløse med den skadeshistorik og det er da bare fortsat.
Jeg tænker også PM ville have godt af ikke at spille 90 minutter nærmest hele tiden, så kunne han måske have kræfter til lidt flere ting mens han var på banen. Men det har jo været en trænerbeslutning. Indimellem har jeg overvejet, om det var fordi Uwe ikke var taget med på råd omkring indkøbene og derfor har fået spillere som han ikke ønskede = har han lavet en markering af hans utilfredshed
Det vil ikke være første gang den slags sker men jeg tror det nu ikke umiddelbart.Lige for at høre, for så godt kender jeg ikke til Kjerrumgaard. Men er han ikke en større spiller med fysik mens Bundgaard mere er den hurtige med teknik?
Last edited:
Du har lige redegjort for sammensætningen af PM's kontrakt og lønniveau i forhold til andre spillere. Men Hammer som er næstformand i en klub som tjener rigtig mange penge ved køb/salg, forventer du ikke ved noget omkring lønniveauet
Du kan selvfølgelig have andre og bedre kontakter - er du vores Oscar?