New posts
By:

Ny Ceres Park

  • Thread starter Thread starter mono
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 9K
  • Views Views: Views 755K
Reply to thread
Ny Ceres Park
aight said:
Kommunens krav er ikke 8,5 Mio kr. Forvent det er noget højere!

8,5 mio kr. er noget Stiften har regnet ud fordi det giver det beløb, som passer med tillægsbevillingen x 30 år. (254 mio kr)
Så der er et indtægtskrav især efter tillægsbevillingen blev givet, fordi der er medregnet leje indtægt fra kommende lejer. Men det er kun til tillægget, der er jo også den oprindelige bevillingssum, så, mine forventninger er stadig, og det ved dem som følge mig herinde omkring det nye stadion, at lejen kommer til at ligge omkring 12-17 mio kr.

"Der er behov for at arbejde mere med at kvalificere lejeberegninger og kontraktgrundlag, herunder estimater for driftsomkostningerne til stadion samt lejeleverancer. Dette arbejde vil strække sig ind i efteråret."
Så de pangler frem og tilbage lige nu.

Og i lejekontrakten vil der stå at den er gældende indtil ankerstyrelsen vender tilbage, og gældende efter tilpasning deraf.
Så AGF har en gyldigt lejekontrakt selvom Ankestyrelsen skal bruge 100000000000 år på at svare, men kommunen sender lejekontrakten ind, 1 år før ibrugtagning for at sikre rettidighed.
Click to expand...
Click to shrink...
Jeg synes det er svært at forestille sig at AGF vil være med til at fordoble det man var blevet enige om fordi bygherre og entreprenør pludselig har en masse uforudsete udgifter og forsinkelser. AGF har selvfølgelig heller ikke bare lige et alternativ, men det er også skidt for kommunen hvis man har den udgift og der er ikke er nogen der spiller der. Donatorerne vil nok heller ikke være vilde med at kommunen ikke vil udleje det med mindre de kan tørre det hele af på klubben.
 
Det er i hvert fald et problem for AGF's konkurrencedygtighed, hvis stadionlejen bliver meget højere end de hidtil udmeldte tal.

Den økonomiske fordel ved det nye stadion bliver væsentlig mindre, hvis lejen fordobles. Jeg er dog desværre også bange for, at det er der den lander. Det er ærgerligt, at man ikke fik lukket en aftale inden økonomien stak af på projektet.
 
Winther said:
Jeg synes det er svært at forestille sig at AGF vil være med til at fordoble det man var blevet enige om fordi bygherre og entreprenør pludselig har en masse uforudsete udgifter og forsinkelser. AGF har selvfølgelig heller ikke bare lige et alternativ, men det er også skidt for kommunen hvis man har den udgift og der er ikke er nogen der spiller der. Donatorerne vil nok heller ikke være vilde med at kommunen ikke vil udleje det med mindre de kan tørre det hele af på klubben.
Click to expand...
Click to shrink...
Groft sagt så er byggeudgifterne også ligegyldige ift. markedslejen. Markedslejen er overordnet fastsat ud fra hvad AGF kan tjene på at drive stadion og i den sammenhæng er det ret ligegyldigt, hvad det har kostet (hvis man antager det bliver bygget i samme kvalitet m.m. uanset prisen).
 
Martin Hansen said:
Det er ellers ikke unormalt kommuner lægger et sponsorat og det er irc heller ikke ulovligt så længe der er en modydelse.



I min bog hvis kommunes krav var 8,5 så burde AGF sige ja-tak lige med det vons. Jo længere tid det her trækker ud, jo længere vil der være en usikkerhed omkring fremtidens økonomi, en usikkerhed som allerede påvirker os negativt.
Click to expand...
Click to shrink...
AGF siger selvfølgelig ikke bare ja til at betale 1.2 mio. ekstra, hvis deres egne beregninger og forudsætninger viser, at det ikke er en god løsning. Der er stadig knap to år til det står færdigt, så hvis man mener lejen skal være lavere end kommunens bud, så forhandler man naturligvis det. 1.2 mio. årligt er lønnen til en habil superligaspiller.
 
Nizzleroy said:
AGF siger selvfølgelig ikke bare ja til at betale 1.2 mio. ekstra, hvis deres egne beregninger og forudsætninger viser, at det ikke er en god løsning. Der er stadig knap to år til det står færdigt, så hvis man mener lejen skal være lavere end kommunens bud, så forhandler man naturligvis det. 1.2 mio. årligt er lønnen til en habil superligaspille
Click to expand...
Click to shrink...

Med de beløb der ellers har været fremme og de indtægtsmuligheder klubben selv har talt kraftig op, synes jeg ærlig talt det er småpenge. Bedre at få lukket huslejen, så vi kan begynde at se fremad.

Det er imo meget billig sluppet men som Stats siger, tror jeg også beløbet kommunen forlanger, er langt højere ellers tror jeg, parterne hurtigt kunne blive enige.
 
Martin Hansen said:
Med de beløb der ellers har været fremme og de indtægtsmuligheder klubben selv har talt kraftig op, synes jeg ærlig talt det er småpenge. Bedre at få lukket huslejen, så vi kan begynde at se fremad.

Det er imo meget billig sluppet men som Stats siger, tror jeg også beløbet kommunen forlanger, er langt højere ellers tror jeg, parterne hurtigt kunne blive enige.
Click to expand...
Click to shrink...
Jeg er meget enig, men når det nu er JN på den ene side af forhandlingsbordet, så er jeg ikke sikker på noget beløb er for småt til at blive diskuteret...
 
fsc said:
Jo mere forhandling og jo flere møder, der har været, des stærkere står fortællingen om, at kommunen faktisk har presset AGF til en markedssvarende leje - i medierne og i ankestyrelsen. Havde AGF hurtigt taget prisen, så var fortællingen anderledes
Click to expand...
Click to shrink...

Den fortælling skal bruges til hvad?

Jeg tror simpelthen ikke på, klubben vil fortsætte med at trække de forhandlinger i langdrag for at vinde en fortælling for i det store billede sølle 1,2 mio. Det virker ikke sandsynligt.
 
Martin Hansen said:
Den fortælling skal bruges til hvad?

Jeg tror simpelthen ikke på, klubben vil fortsætte med at trække de forhandlinger i langdrag for at vinde en fortælling for i det store billede sølle 1,2 mio. Det virker ikke sandsynligt.
Click to expand...
Click to shrink...
Klubben taber jo intet ved, at trække det i langdrag.

Hvis de ved det lander mellem 7.5 og 8.5 millioner, så kan de budfettere med 8.5 mill og så handle herfra og til juleaften for, at se om det ikke kan blive lidt bedre. Trods alt.

Alternativt kan de eksempelvis lave nogle studehandler henad vejen mht af opgraderinger og egenbetaling, så tingene ender hvor alle er tilfredse
 
Martin Hansen said:
Den fortælling skal bruges til hvad?

Jeg tror simpelthen ikke på, klubben vil fortsætte med at trække de forhandlinger i langdrag for at vinde en fortælling for i det store billede sølle 1,2 mio. Det virker ikke sandsynligt.
Click to expand...
Click to shrink...

Kommunen har en interesse i at demonstrere, at man har fået den maksimale husleje. Ifht Stiften mv., men også ifht ankestyrelsen.

Hvis AGF havde taget tilbuddet med det samme uden yderligere forhandling, kan man (Dennis Bjerre og consorter især) tegne et billede af at man fra kommunens side har givet et tilbud under AGFs smertegrænse, og så ruller sagen igen (AGFs smertegrænse er jo i virkeligheden definitionen på markedsleje)

Den bedste måde at lukke en sag kan være at lave en proces, så der ikke bagefter kan pilles mere i det.
 
Martin Hansen said:
Den fortælling skal bruges til hvad?

Jeg tror simpelthen ikke på, klubben vil fortsætte med at trække de forhandlinger i langdrag for at vinde en fortælling for i det store billede sølle 1,2 mio. Det virker ikke sandsynligt.
Click to expand...
Click to shrink...
men de har jo intet at tabe ved at forsøge at få en bedre aftale, hvis de tror det er muligt. Det er jo ikke som ved et huskøb hvor der kan være en anden der byder også og der er ca to år til man flytter ind. Igen, sølle 1.2 mio årligt i dit hoved, men i mit hoved er det løn til en ny spiller der kan forstærke truppen.
 
Nizzleroy said:
men de har jo intet at tabe ved at forsøge at få en bedre aftale, hvis de tror det er muligt. Det er jo ikke som ved et huskøb hvor der kan være en anden der byder også og der er ca to år til man flytter ind. Igen, sølle 1.2 mio årligt i dit hoved, men i mit hoved er det løn til en ny spiller der kan forstærke truppen.
Click to expand...
Click to shrink...

Men budgetoverskridelserne bliver med al sandsynlighed større som tiden går.
 
Nizzleroy said:
men de har jo intet at tabe ved at forsøge at få en bedre aftale, hvis de tror det er muligt. Det er jo ikke som ved et huskøb hvor der kan være en anden der byder også og der er ca to år til man flytter ind. Igen, sølle 1.2 mio årligt i dit hoved, men i mit hoved er det løn til en ny spiller der kan forstærke truppen.
Click to expand...
Click to shrink...

Aftalen bliver sikkert lavet med en forpagtning på 30 år. Det giver en udgift på små 31 mio. Det er imo småpenge i det store billede. Om 10 år hvis den økonomiske udvikling fortsætter i Superligaen vil 1,2 mio. kr dårligt dække lønnen til et nyoprykket talent med ny kontrakt.

Om AGF intet har at tabe. Tja, jeg tænker med tanke på de udtalelser JN og Fournais er kommet med, så vil de meget gerne have huslejen fastlagt asap. Jeg kan vitterlig ikke forestille mig de over 1,2 mio. kr gider trække det i langgrad mere med den risiko kommunen ændrer holdning fordi der sidder en jurist eller politikker som pludselig mener, de små 8 mio er for lidt.

Der er snart kommunalvalg, det kan sagtens tænkes, de forhandlinger stadig foregår efter valget. Ny usikkerhed.
 
Stats said:
Men budgetoverskridelserne bliver med al sandsynlighed større som tiden går.
Click to expand...
Click to shrink...
Men flere siger jo at det ikke er den endelige pris der er afgørende men markedslejen. Så kunne man have lavet en aftale på et urealistisk lille budget fra start og så kommet 1 mia oven på i overskridelser. Hvis AGF ikke mener kommunens forslag er markedsleje så skal man naturligvis heller ikke bare acceptere det nu bare for at lukke den.
 
Martin Hansen said:
Aftalen bliver sikkert lavet med en forpagtning på 30 år. Det giver en udgift på små 31 mio. Det er imo småpenge i det store billede. Om 10 år hvis den økonomiske udvikling fortsætter i Superligaen vil 1,2 mio. kr dårligt dække lønnen til et nyoprykket talent med ny kontrakt.

Om AGF intet har at tabe. Tja, jeg tænker med tanke på de udtalelser JN og Fournais er kommet med, så vil de meget gerne have huslejen fastlagt asap. Jeg kan vitterlig ikke forestille mig de over 1,2 mio. kr gider trække det i langgrad mere med den risiko kommunen ændrer holdning fordi der sidder en jurist eller politikker som pludselig mener, de små 8 mio er for lidt.

Der er snart kommunalvalg, det kan sagtens tænkes, de forhandlinger stadig foregår efter valget. Ny usikkerhed.
Click to expand...
Click to shrink...
Når JN vil have 600kr om året for at låne sit sæsonkort ud så kan du være sikker på, at han sidder med et regnestykke hvor kommunens krav ikke går op. Ellers tror jeg også han havde slået til. Jeg tænker bestemt ikke det er for sjov skyld den ikke er lukket. Men det kan jo være kommunens krav er 12 mio. De 8,5 er jo bare stiften der spekulerer.
 
  • Like
Reactions: fsc
Martin Hansen said:
Aftalen bliver sikkert lavet med en forpagtning på 30 år. Det giver en udgift på små 31 mio. Det er imo småpenge i det store billede. Om 10 år hvis den økonomiske udvikling fortsætter i Superligaen vil 1,2 mio. kr dårligt dække lønnen til et nyoprykket talent med ny kontrakt.

Om AGF intet har at tabe. Tja, jeg tænker med tanke på de udtalelser JN og Fournais er kommet med, så vil de meget gerne have huslejen fastlagt asap. Jeg kan vitterlig ikke forestille mig de over 1,2 mio. kr gider trække det i langgrad mere med den risiko kommunen ændrer holdning fordi der sidder en jurist eller politikker som pludselig mener, de små 8 mio er for lidt.

Der er snart kommunalvalg, det kan sagtens tænkes, de forhandlinger stadig foregår efter valget. Ny usikkerhed.
Click to expand...
Click to shrink...
Jeg tror ikke man aftaler en fast leje 30 år ud i tid.

Jeg kan ikke forestille mig andet end den bliver indekseret, så den følger den generelle prisudvikling i samfundet (inflationen).

Ligesom hvis man lejer en lejlighed
 
Nizzleroy said:
Når JN vil have 600kr om året for at låne sit sæsonkort ud så kan du være sikker på, at han sidder med et regnestykke hvor kommunens krav ikke går op. Ellers tror jeg også han havde slået til. Jeg tænker bestemt ikke det er for sjov skyld den ikke er lukket. Men det kan jo være kommunens krav er 12 mio. De 8,5 er jo bare stiften der spekulerer.
Click to expand...
Click to shrink...

Det er derfor Stats og jeg siger, vi ikke tror på, kommunens krav er 8,5 for ellers ville aftalen imo være blevet lukket.

Og igen, det kan være det er JN som forhandler men i sidste ende vil det være en bestyrelsesbeslutning med mindre JN har mandat til at lukke en aftale op til et fastlagt beløb.
 
Martin Hansen said:
Det er derfor Stats og jeg siger, vi ikke tror på, kommunens krav er 8,5 for ellers ville aftalen imo være blevet lukket.

Og igen, det kan være det er JN som forhandler men i sidste ende vil det være en bestyrelsesbeslutning med mindre JN har mandat til at lukke en aftale op til et fastlagt beløb.
Click to expand...
Click to shrink...
Problemet i de her forhandlinger er jo den gensidige afhængighed Kommune og AGF har. Kommunen har jo ikke et alternativt til AGF.

Så tror AGF spiller måske hårdere spil end man normalt ville gøre
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top