New posts

Ny Ceres Park

  • Thread starter Thread starter mono
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 9K
  • Views Views: Views 755K
Ny Ceres Park
Jeg er slet ikke nervøs for, om AGF blive forpagter af et nyt stadion. Der bliver ikke postet så mange penge i det projekt fra lokale investorer for så at se det gå til en profitoptimerende tredjepart, hvis fokus vil være at tjene mest muligt på så meget som muligt. Og at tro håndboldklubben kan løfte den opgave er i mine øjne utopi. Og kommunen tvivler jeg på vil stå med bøvlet. De skal bare have en stabil aftale med AGF, der sikrer at det kan løbe rundt, og skatteborgerne ikke står med en regning - hvilket i øvrigt sagtens kan være tilfældet, hvis en investor ender med at det ikke kan løbe rundt alligevel. Stadion bliver jo bygget til Byens Hold, for AGF SKAL jo spille dér, og så skal det ikke falde i hænderne på DonØ, Live Nation og hvad vi ellers har af eksterne arrangører.

Men som Aske nævner ovenfor, så bliver aftalen nok skruet sammen på en lidt anden måde end i dag. I øvrigt tvivler jeg sgu på, at eksempelvis håndbold vil få bedre forhold hvis en profitmaksimerende investor overtager forpagtningen.
 
Tror det er meget simpelt: Det er nemmere at finde en køber af en fodboldklub, end en køber af en fodboldklub+alt det der hører med den fodboldklub, som eventuelle købere ingen interesse i.

Jeg kan skyde helt ved siden af, men sådan tænkte jeg det med det samme jeg læste nyheden.
Historisk har fodboldforretningen i PSE tabt (mange) penge, mens stadion og især Lalandia har vejet det op med store overskud. Almindelig købmandslogik ville derfor sige, at det netop var de andre ben, det ville være let at finde investorer og købere til. Det kan dog godt være anderledes her. Dels er Nordens måske største klub med løbende europæiske gruppespil potentielt et interessant legetøj for en betalingsvillig milliardær, dels har både Lalandia (med pandemi osv) og Parken sine egne aktuelle udfordringer.

En vigtig bevæggrund for det mulige frasalg er jo, at der også (måske) skal investeres massivt i stadion dér. DBU ønsker et stadion med 50.000 tilskuere, og Parken runder i år i øvrigt de 30 år (og den ene tribune var nærmest allerede forældet ved indvielsen). Selv uden hede DBU-drømme om et større stadion kommer du vel næppe igennem de næste 10-15 år uden massive investeringer, medmindre du er villig til at acceptere et ringere og ringere produkt.

Man kan godt have sin tvivl om, hvem der skal købe et sådan stadion, men andre konstruktioner end fuldt PSE-ejerskab gør det sikkert mere interessant for institutionelle investorer samt giver bedre muligheder for at tiltrække fondsmidler. Præcist som kommunens ejerskab sikkert gør det nemmere at tiltrække 250mio fra Salling, end AGF-ejerskab ville have det gjort.

Egentligt har jeg aldrig troet, at der kunne være en reel mulighed for at AGF kunne tabe forpagtningsaftalen på et nyt stadion. Selvfølgeligt har muligheden eksisteret, og det vil formentligt være decideret ulovligt, hvis ikke kommunen tager processen alvorligt og bare 'forærer' aftalen til AGF. Det vil dog være så alvorlig en bét for klubben, at det formentligt allerede nu blinker rødt, og jeg kan godt forstå, hvis klubben gør alt for at sikre sig selv ved fx at ville eje visse elementer (VIP) selv. Så har man da en vis sikkerhed, selv ved en anden forpagter.

Hele PSE-historien kan dog godt vække en vis opsigt her også. Hvis Parken inden for de næste to år bliver solgt til et konsortium, der også skal drive stadion, og forpagtningen af et nyt Ceres Park umiddelbart derefter sendes i udbud? Så kunne man vel godt se fordele i at byde ind. I givet fald vil en forpagter nok have større fokus på at drive hospitality-services og events, end AGF vil have det i en tilsvarende situation. Parken har jo den kæmpe fordel, at den kan overdækkes, men det bruges altså også til alt fra firmafester og julefrokoster til testcenter og julemarked. Kan du få lige så mange events ind på et stadion i Århus? Det er ikke sikkert, men hvis fodbolden bliver sekundær, så kan der nok tænkes en del muligheder. Jeg kan (desværre) godt se det for mig.
 
Jeg er slet ikke nervøs for, om AGF blive forpagter af et nyt stadion. Der bliver ikke postet så mange penge i det projekt fra lokale investorer for så at se det gå til en profitoptimerende tredjepart, hvis fokus vil være at tjene mest muligt på så meget som muligt.
Jeg tror da også det ender hos AGF men en ting er om det ender hos en anden forpagter og noget helt andet er hvad prisen bliver? Planen var jo, at omsætningen skulle løftes markant og indtjeningen følge med.

Ved ikke hvordan det kan skrues sammen men forhåbentlig bliver det en fordel for klubben, at Kommunen ikke "binder" XXX mio. direkte i stadion. Der har tidligere været en del diskussioner omkring stadionleje forskellige steder og der mener jeg en af betragtningerne har været, hvor mange midler er der bundet i stadion fra den pågældende Kommunes side.

Der er dog en risiko for det ender andetsteds og det bør folk være opmærksomme på, alle kan jo være med til at presse på i debatten.

Historisk har fodboldforretningen i PSE tabt (mange) penge, mens stadion og især Lalandia har vejet det op med store overskud. Almindelig købmandslogik ville derfor sige, at det netop var de andre ben, det ville være let at finde investorer og købere til. Det kan dog godt være anderledes her. Dels er Nordens måske største klub med løbende europæiske gruppespil potentielt et interessant legetøj for en betalingsvillig milliardær, dels har både Lalandia (med pandemi osv) og Parken sine egne aktuelle udfordringer.
De er forretningsfolk og vil have optimeret på aktiekursen - jeg havde lavet samme øvelse som de er i gang med og fået værdierne frem i lyset. Så kan de altid sælge selskabet i bidder - tænker fodboldklubben bliver den sidste og den er de nok ligeglade med. Måske Lars Seier ender med at købe den ud sammen med andre gamle Fck'ere (mon ikke Don Ø er blevet for gammel).

--------------------------------------------------

Ved også jeg er lidt standhaftig med at påpege AGF pt. står udenfor det gode selskab men mange steder virker det som om alle tror de allerede har investeret de 100 mio. i projektet og der er vi slet ikke endnu.

Overordnet omkring stadion ville det have løst meget, hvis Linds midler var gået som gave til Stadion der skulle ejes af AGF - så kunne klubben selv have smidt de 100 mio. oveni og haft (næsten) maksimal indflydelse på projektet. Men han er vel også ved at sikre sig et eftermæle i Aarhus og der lyder Kongelunden nok mere tiltrækkende.

Nogen der har læst Stiften i dag - har Schoubye set lyset? https://stiften.dk/artikel/hård-kamp-i-kulissen-derfor-smider-agf-100-millioner-kroner-i-kongelunden
 

Der står primært hvad der diskuteres her.
Driften skal naturligvis i udbud. AGF ønsker ejerskab over vip faciliteter, så disse ikke indgår i udbuddet, hvilket gør det uinteressant for en tredie part at skulle drive stadion - uden disse faciliteter.

Derudover nævnes det, at kommunen og AGF står langt fra hinanden med hensyn til ideen om det nye/midlertidige stadion i Vejlby. Slutteligt bemærker schouby det kuriøse i, at AGF og kommunen, så langt inde i forløbet forstsat endnu ikke “har givet ubetinget hånd på hinanden”.
 
Der står primært hvad der diskuteres her.
Driften skal naturligvis i udbud. AGF ønsker ejerskab over vip faciliteter, så disse ikke indgår i udbuddet, hvilket gør det uinteressant for en tredie part at skulle drive stadion - uden disse faciliteter.

Derudover nævnes det, at kommunen og AGF står langt fra hinanden med hensyn til ideen om det nye/midlertidige stadion i Vejlby. Slutteligt bemærker schouby det kuriøse i, at AGF og kommunen, så langt inde i forløbet forstsat endnu ikke “har givet ubetinget hånd på hinanden”.
jeg får sgu heller aldrig en ubetinget hånd af konen, men derfor er vi nu alligevel gift.
 
I øvrigt tvivler jeg sgu på, at eksempelvis håndbold vil få bedre forhold hvis en profitmaksimerende investor overtager forpagtningen.
Det ved jeg nu ikke. Hvis valget står mellem en profitmaksimerende tredjepart og en profitmaksimerende part (AGF), der altid vil opprioritere fodboldens forhold på bekostning af håndboldens, så kan de vel nok være interesserede i den uvildige udlejer.
 
Det giver god mening at AGF opgraderer til 100 mio, om ikke andet fordi de 50 mio vel var ift et oprindeligt lavere budget for stadion. Det er klart at hvis AGF ejer sponsorfaciliteterne har de kontrol over den vigtigste del for dem og det er også svært at ar andre ville foragte anlægget uden at have kontrol over de lokaler. Match day-indtægter er væsentlige nok, men et eller andet sted er resten af stadion nærmest en slags understøtning af indtjeningen i sponsor- og VIP-lokalerne.
 
Der står primært hvad der diskuteres her.
Driften skal naturligvis i udbud. AGF ønsker ejerskab over vip faciliteter, så disse ikke indgår i udbuddet, hvilket gør det uinteressant for en tredie part at skulle drive stadion - uden disse faciliteter.

Derudover nævnes det, at kommunen og AGF står langt fra hinanden med hensyn til ideen om det nye/midlertidige stadion i Vejlby. Slutteligt bemærker schouby det kuriøse i, at AGF og kommunen, så langt inde i forløbet forstsat endnu ikke “har givet ubetinget hånd på hinanden”.
Tak for resumeet. Det lyder jo meget som de samme konklusioner.

'Kuriøst' er også et godt ord for noget, der ikke er fx 'opsigtsvækkende' - det kan eller kunne jo ikke være anderledes. Kommunen kan og må ikke love AGF noget, og selv om AGF vel at forsøger at forære sin hånd væk, kan kommunen jo ikke bare tage imod den uden videre. Men som én, der også ønsker klubben det bedste, ville det være betryggende, hvis man kunne finde en løsning, hvor AGF mod klækkelige betaling (100mio!) også fik ejerskab af dele af projektet.
 
Super fedt, synes jeg.
6 meter fra første række til banen på langsiden.. 7.5 meter bag målet.
Det er åbenbart UEFA krav.
Det lyder umiddelbart af meget, men de 7,5 m er vel inkl. benplads fra første række, bande, dybden af målet osv? Så måske 'kun' ca 3 meter fra banden og ind til bagsiden af målet?

Nogen der har oplevet afstanden på andre moderne stadions? På billedet ligner det slet ikke så meget afstand, men det kan jo snyde lidt.
 
Directly adjacent to the main locker area will be the main
‘wet wash area’ accommodating 12 x communal showers,
3 x WCs, 3x Urinals, 1 full length vanity unit - mirror including
shaving and hair drying power points.
Hvad fanden er der nu galt med at pisse i badet!? Det gjorde man sgu da jeg spillede senior, altså når man var den første i badet og de andre ikke var nået derind endnu ;)
 
Hvad fanden er der nu galt med at pisse i badet!? Det gjorde man sgu da jeg spillede senior, altså når man var den første i badet og de andre ikke var nået derind endnu ;)
Haha. Skøn detaljegrad i det kompendie.
Generelt meget spændende. Det lyder som et voldsomt fedt stadion - meget lig Groupama Arena ja.
Der understreges mange gange hvor vigtigt intimitet er, samt hvordan det opnåes via e.g stejle tribuner og nærhed til banen. Dog er der nogle UEFA krav på afstand til banen, som jeg synes lyder som store afstande til banen.

Derudover meget spændende materielle om diverse faciliteter såsom fan-område, lyd og lys.
 
78 mio euro er ca. 580 mio kroner. Det er meget mere end jeg forventede. Salling og Lind lægger jo kun 500 mio og det er til hele Kongelunden.
Det har vidst været den brede forståelse længe. Men samtlige 500 mio fra de to kanaliseres direkte over i den økonomiske ramme til det nye fodboldstadion. Kommunens 250 mio vil primært gå til projekter i udviklingsplanen for Kongelunden.
 
Back
Top