New posts

Ny Ceres Park

  • Thread starter Thread starter mono
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 9K
  • Views Views: Views 755K
Ny Ceres Park
Stiften har en (betalings)artikel med en lidt foruroligende overskrift - og også et emne jeg selv frygter med den galopperende inflation.


Nogen der har adgang til at tjekke om der står noget relevant, udover at byggepriserne generelt stiger og at stadion derfor bliver dyrere end først antaget?
Bold.dk refererer til det her og jeg gætter på at det er indholdet: det bliver enten dyrere eller skal skæres til. Det er som ventet med inflationen, spørgsmålet er om det kan gå over budget og hvem der så skal betale det, om man eventuelt kan udskyde noget af det, eller hvad man helt kan skære fra. Jeg tænker dog også på at det vel ikke gør det mindre attraktivt at få AGF til at smide en større sum ind i det.
 
Der går jo et par år før vi reelt skal bygge, så forhåbentlig er priserne faldet igen til den tid. Men det er da træls, hvis man allerede skal indgå aftaler nu.
Ja, som det ser ud lige nu er byggebranchen på vej mod en kæmpe nedtur, så forhåbentligt er tingene normaliseret, når vi skal bygge om et par år (kommer det fra en bitter mand, hvis plan om et nyt hus er blevet kørt tværs over af prisstigningerne...).
 
Ja, som det ser ud lige nu er byggebranchen på vej mod en kæmpe nedtur, så forhåbentligt er tingene normaliseret, når vi skal bygge om et par år (kommer det fra en bitter mand, hvis plan om et nyt hus er blevet kørt tværs over af prisstigningerne...).

Projektet skal indhente priser på stål og beton indenfor et år til halvandet. Det er næppe blevet synderligt meget billigere, desværre.

De 500 mio rækker noget kortere til stadionprojektet. Spørgsmålet er jo så om, der a) skydes yderligere økonomi i det, eller b) der bliver skrabet elementer af projektet. Altså en billigere udgave.

A) Det er vel utopi, at kommunen skruer op for budgettet, så det afgørende er om Salling og Lind ønsker at spæde yderligere til. Heldigvis har de fondes underliggende drift ikke været ramt af corona (detailsalg og div investeringer), så deres pengetanke er såmænd robuste nok. Men er der goodwill, som fond, i nedgangstider, at yde yderlige støtte til et allerede meget omdiskuteret stadionprojekt!?. Især Salling fondene har mange andre interesser og interessenter.

B) Kommer vel enten til at betyde forsinkelser eller Cut i visuelleudtryk og andre ikke essentielle features på et stadion.
 
Projektet skal indhente priser på stål og beton indenfor et år til halvandet. Det er næppe blevet synderligt meget billigere, desværre.

Og det er hovedårsagen til at det ikke bliver så alvorligt som alle de bagudskuende eksperter forventer. Det er planen at det nye stadion skal være verdens mest bæredygtige, og i den ligning, passer stål og beton rigtigt dårligt. Så det alle tror bliver standard materialerne på det nye stadion, materialer som eksploderer i pris fordi de produceres ved at bruge en helvedes masse russisk gas, de materialer bliver ikke specielt fremtrædende, når man vil bygge bæredygtigt.

De mest fremtrædende materialer bliver sandsynligvis træ, og måske endda også lokale genbrugsmaterialer, så de højere materialepriser rammer ikke nær så hårdt, da træ produceres med langt mindre CO2 forbrug, og lokalt i Skandinavien.
 
Og det er hovedårsagen til at det ikke bliver så alvorligt som alle de bagudskuende eksperter forventer. Det er planen at det nye stadion skal være verdens mest bæredygtige, og i den ligning, passer stål og beton rigtigt dårligt. Så det alle tror bliver standard materialerne på det nye stadion, materialer som eksploderer i pris fordi de produceres ved at bruge en helvedes masse russisk gas, de materialer bliver ikke specielt fremtrædende, når man vil bygge bæredygtigt.

De mest fremtrædende materialer bliver sandsynligvis træ, og måske endda også lokale genbrugsmaterialer, så de højere materialepriser rammer ikke nær så hårdt, da træ produceres med langt mindre CO2 forbrug, og lokalt i Skandinavien.

Er træ ikke også steget helt vildt? Det er mit indtryk, men jeg ved det ærligt ikke.
Men alle maskiner som skal fælde træerne, transportere dem, skære dem til, og behandle, og siden videre til DK er dyrere nu også.
Er der nogen der har noget "index-info"?
Jeg kender et par som har måtte droppe at bygge hus i denne her periode. De havde ikke tænkt sig at putte så meget stål i deres, men en del træ faktisk.
 
Er træ ikke også steget helt vildt? Det er mit indtryk, men jeg ved det ærligt ikke.
Men alle maskiner som skal fælde træerne, transportere dem, skære dem til, og behandle, og siden videre til DK er dyrere nu også.
Er der nogen der har noget "index-info"?
Jeg kender et par som har måtte droppe at bygge hus i denne her periode. De havde ikke tænkt sig at putte så meget stål i deres, men en del træ faktisk.
Jo alting er steget i pris, men der er materialer der er stukket helt af, og så er der andre der følger inflationen. Det er rigtig at mange nybyggere er nød til at udskyde planerne, men det vil sandsynligvis finde et mere naturligt niveau, når så mange projekter droppes, og der derfor bliver overskud af materialer.
 
Stålpriserne er begyndt at falde allerede. Fra et højt niveau ganske vist- men recessionen i byggebranchen er begyndt, inkl fyringer og konkurser.

Jo alting er steget i pris, men der er materialer der er stukket helt af, og så er der andre der følger inflationen. Det er rigtig at mange nybyggere er nød til at udskyde planerne, men det vil sandsynligvis finde et mere naturligt niveau, når så mange projekter droppes, og der derfor bliver overskud af materialer.

Ja det er svært at sige hvordan det hele vil se ud når konstruktionen faktisk skal begynde/bestilles materialer etc.
Og i første omgang ved vi jo ikke hvilket stadion der skal bygges før November i år.

MEN: Beslutningen om hvilket stadion der skal bygges kan i høj grad nå at blive påvirket af den situation der er i markedet frem til november.
Og jeg håber mest af alt, at vi får det bedste stadion muligt fra konkurrencen, og som kan være det optimale i hele levetiden af det stadion, frem for hvad der lige præcis er de billigste materialer på "dagen".

Omvendt ønsker man/vi jo heller ikke, at vi skal bygge en mindre "færdig"/optimal udgave af et af de stadion med de dyreste materialer.
Men jeg har tillid til, at klogere mennesker med mere forstand på det kan tage den rette beslutning. Og jeg tror også, at Lind/Salling/AGF og andre snakker sammen om netop det.
 
Er træ ikke også steget helt vildt? Det er mit indtryk, men jeg ved det ærligt ikke.
Men alle maskiner som skal fælde træerne, transportere dem, skære dem til, og behandle, og siden videre til DK er dyrere nu også.
Er der nogen der har noget "index-info"?
Jeg kender et par som har måtte droppe at bygge hus i denne her periode. De havde ikke tænkt sig at putte så meget stål i deres, men en del træ faktisk.
Træpriserne er også steget helt vildt. Jeg er en af dem der måtte droppe et husprojekt, da det over sidste sommer/efterår steg 30% i løbet 3-4 måneder. Og det var et hus med træskelet og praktisk taget uden stål.

Pt. er det alt fra folk som mig, det offentlige til pensionsselskaber, der sætter projekter i bero. Dertil kommer en del enteeprenørselskaber som er ramt af fastprisaftaler, hvor materialepriserne er stukket helt af. Så tror det bliver rigtigt grimt rigtigt hurtigt i byggebranchen.

Hvor meget det så betyder for materialepriserne må vi så se. Eftervirkninger af Corona, inflation og krigen i Ukraine spiller også ind, så selv hvis efterspørgslen falder voldsomt, så er der stadig andre faktorer der driver prisen op.

Det bedste scenarie for stadionprojektet er nok, at materialepriserne stabiliserer sig på et lidt lavere niveau, så entreprenørerne kan give et bud uden for stor usikkerhed/risiko omkring materialepriserne. Og så at håndværkernes avance bliver justeret ned fra det sikkert ganske høje niveau det har ligget på de sidste par år. Men vi kommer aldrig ned på det prisniveau, der var da projektet blev sat i søen.
 
Last edited:
Jeg skal på stadion i morgen som vist 40 tu andre.
Spændt på om logistikken fungerer.
Der hen er lidt lige meget for mig. Det tager et kvarters tid at gå. Men det bliver sgu et trafikalt kaos for biler, tror jeg.
AGF er arrangør, ikke..?.
Kan klubben håndtere det?

Og så er jeg da lidt bekymret for, om DBU sender en kæmpe bøde til klubben. For der kommer dæleme gang i pyroen i morgen.
 
Jeg skal på stadion i morgen som vist 40 tu andre.
Spændt på om logistikken fungerer.
Der hen er lidt lige meget for mig. Det tager et kvarters tid at gå. Men det bliver sgu et trafikalt kaos for biler, tror jeg.
AGF er arrangør, ikke..?.
Kan klubben håndtere det?

Live Nation er arrangør, ikke? AGF bare bag.

Klubben/arrangør af Helmig-koncerten (og en tidligere koncert) fik kæmpe fucking ros. ALT SPILLEDE. Både med adgang, udgang, boder og alt...
Selv når AGF har 12.000 på besøg mod AaB går det sløvere og værre, end Helmig blev det til mig beskrevet. Og der flokkes ellers ofte nok om med negative kommentarer hvis folk er utilfredse. Jeg har INTET hørt af negativt ift Helmig-koncerten, tvært imod.

Jeg spoiler nok den positive overraskelse du forhåbenligt får, eller også har jeg jinxet den nu.
Men jeg har valgt at tro, at det bliver som til Helmig. Men jeg skal stå i ild-zonen, så ved ikke hvordan det er ift indgang/udgang/boder som beskrevet af dem jeg kender der var på C og på "normal zone" på gulv til Helmig. Men alt spillede ifølge alle jeg kendte til Helmig-koncerten som har budt ind.

Og så er jeg da lidt bekymret for, om DBU sender en kæmpe bøde til klubben. For der kommer dæleme gang i pyroen i morgen.

Ohhh yes :D
Jeg har set dem to gange før, og det er en fucking kæmpeoplevelse. Bliver så til gengæld min personligt første musikoplevelse på stadion, mens jeg har oplevet Arenaen et par gange. Men bliver så fedt. Kæft jeg glæder mig, og vejrudsigten ser jo perfekt ud. Håber bare oplevelsen bliver optimal i juni-lys, modsat de andre gange i komplet mørke jeg har oplevet dem. Men ilden kan MÆRKES (bogstaveligt talt), så selv i juni-aften-solen bliver det fedt :D
 
Håber det bliver en bedre oplevelse end da de spillede i Horsens sidst. Det var lidt nederen. 90 minutter og ingen ekstranumre. Så stod man bare der og måbede. Var de virkelig allerede færdige:cry: Selve koncerten var dog fed, men alt alt for kort. Det var til gengæld ikke tilfældet nogle år tidligere i Herning. Måske de bare ikke var så oplagte i Horsens.
 
Håber det bliver en bedre oplevelse end da de spillede i Horsens sidst. Det var lidt nederen. 90 minutter og ingen ekstranumre. Så stod man bare der og måbede. Var de virkelig allerede færdige:cry: Selve koncerten var dog fed, men alt alt for kort. Det var til gengæld ikke tilfældet nogle år tidligere i Herning. Måske de bare ikke var så oplagte i Horsens.

De var rasende.. Udstyrret fejlede flere gange, og pga. omkring-liggende trær fik brandmyndighederne SENT begrænset mængden af pyro og ild. Flere gange smed forsangeren med mikrofonen. Tror det er sidste gang de spiller der...
Til sammenligning var deres koncert til Tinderbox langt federe.
 
De var rasende.. Udstyrret fejlede flere gange, og pga. omkring-liggende trær fik brandmyndighederne SENT begrænset mængden af pyro og ild. Flere gange smed forsangeren med mikrofonen. Tror det er sidste gang de spiller der...
Til sammenligning var deres koncert til Tinderbox langt federe.
Ahh ok det fattede jeg ikke. Jeg var bare sur over at have betalt 700kr (mener jeg) for kun 90 minutters koncert og svor at det var sidste gang jeg betalte for at se dem, hvis det var sådan de ville behandle kunderne. Det var ellers 3. gang jeg så dem og gad egentlig godt i aften også :)
 
Back
Top