New posts

Ny Ceres Park

  • Thread starter Thread starter mono
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 9K
  • Views Views: Views 755K
Ny Ceres Park
Bonusinfo fra facebookopslaget om prisstigningen. Her ser man et nyt/simplere design under tribunen, hvor der ikke længere vil være trælameller op langs undersiden af tribunen. Gør det til et noget koldere og mere råt rum at kigge på
Jeg kunne godt frygte for akustikken uden de der lameller, men det kan selvfølgelig nok løses på andre måder og der kommer andre elementer der kan hjælpe lidt. Der kommer bl.a. nok stadig nogle boder og måske er den rendering i virkeligheden også lidt ufuldstændig, ellers må den næsten være fra et andet sted end den tidligere for selvfølgelig sparer man ikke alle dem væk. Der skal være servering, men det er jo også en indtægtskilde.
 
Den budget overskridelse man taler om, hvor ligger den præcist forankret? Stadion, udeareal eller andre bygninger som Sportens Hus eller Atletikstadion?

Jeg glæder mig til at se de nyeste tegninger af stadion, og en budget overskridelse er forventet, det kan ikke være anderledes når Aarhus Kommune er involveret.

Alt er politik og et stadion er naturligvis også noget man skal debattere, jeg mener man overser den store glæde mange får af et nyt stadion, som vil gøre alle i og omkring Aarhus stolte. Det er en kæmpegave som vi alle får om et par år, og i sidste ende mener jeg det bliver en kæmpe gevinst for Aarhus, både kulturelt, sportsligt og ikke mindst økonomisk. Vi har slet ikke råd til at lade være.
 
Den budget overskridelse man taler om, hvor ligger den præcist forankret? Stadion, udeareal eller andre bygninger som Sportens Hus eller Atletikstadion?

Jeg glæder mig til at se de nyeste tegninger af stadion, og en budget overskridelse er forventet, det kan ikke være anderledes når Aarhus Kommune er involveret.

Alt er politik og et stadion er naturligvis også noget man skal debattere, jeg mener man overser den store glæde mange får af et nyt stadion, som vil gøre alle i og omkring Aarhus stolte. Det er en kæmpegave som vi alle får om et par år, og i sidste ende mener jeg det bliver en kæmpe gevinst for Aarhus, både kulturelt, sportsligt og ikke mindst økonomisk. Vi har slet ikke råd til at lade være.

Denne budget overskridelse handler KUN om stadion og de nærliggende udearealer tilknyttet stadion. Det har intet at gøre med Sportens Hus og atletik stadion (Som i øvrigt også er på vej til en budgetoverskridelse).

Vi er mange fodboldfans som ser det her det bare skal køre igennem, men husk nu, der er endnu flere som IKKE er fodboldfans, så forvent langt flere læsebreve etc. der går imod. Men altså, pengene er fundet (forudsat partidisciplinen holder i byrådet),men forvent dunder taler fra populistiske politikere (Læs Jacob Søgaard DD) og meningsdannere. Hvilket jeg inderst inde, godt kan forstå.
 
Jeg kan ikke undgå at tænke at A. Enggaard spinder guld lige nu på en ret speciel og ny udbudsform med tidlig inddragelse af entreprenøren, åben bog og en konkurrence på dækningsgrad i stedet for på fast pris.

Der skal ikke meget til før en entreprenør kan tjene rigtigt gode penge på den model - den bygger i høj grad på tillid og ikke på et fast bindende tilbud.
Af ren og skær nysgerrighed, hvordan skulle det kunne lade sig gøre? Konceptet bag åben bog er vel at der er transparens om priser fra leverandører og underentreprenører m.m. så alle kan følge med i hvad de enkelte elementer koster?

Vi er ved at køre et projekt igennem på mit arbejde efter en lignende model og det bliver med en stor besparelse ift. en fastpris entreprise (men det er også et projekt med en del flere ubekendte faktorer end i stadion-projektet).
 
Er det ikke lidt en skrøne efterhånden? Jeg synes sgu aldrig det blæser på C øvre. Måske det er anderledes for neden.
Vi sidder på nedre B - hvis ikke man kommer et par rækker ned, så sidder man lige durk i en vindtunnel. Så sent som mod Lyngby sad min makker og jeg med en stiv kuling i nakken, mens hjørneflagene indikerede at vi burde have en svag brise i ansigtet.
Det er et naturfænomen jeg ikke forstår, men Ceres Park - forlyder det - er dét, de truer med i Gulag lejrene, hvis ikke folk opfører sig ordentligt. Indtil videre har det ikke været nødvendigt at sende nogen hertil, folk makker bare ret, når de får at vide, hvad det kan ende med; hellere vandgrød og tæsk i Sibirien, end Ceres Park i November...
 
Jeg kan undre mig over folks forbløffelse.
Ingen store anlægsprojekter i historien har holdt budget eller tidsramme.
Det er så udtalt, at det har et navn: The Iron Law.
Det er en dansk forsker, der har formuleret det (hans navn undslipper mig lige nu) og den lyder noget i retning af: "Alle anlægsprojekter bliver dyrere end forventet, tager længere tid end forventet og giver mindre udbytte end forventet".

Det hænger i øvrigt sammen med den menneskelige hjernes tilbøjelighed til at overvurdere egne evner; vi tror simpelthen at lige præcis vores idé (i dette tilfælde: nyt stadion), er så revolutionerende at det er en decideret game changer. Det er det bare næsten aldrig.
 
Last edited:
Hvornår skal de beslutte det i byrådet? Det var her i november?

Altså S, K og R har flertal. Så medmindre nogle internt i partierne stemmer imod så er der flertal for finansieringen.

Det MÅ bare ikke ende i noget makværk. Jeg kan gå med til at noget af "pynten" kan spares væk, men stadion med akustikken osv SKAL være med.

"Pynten" kan evt komme i 2. omgang

EDIT: Byrådet skal stemme om det 20 November. Så lidt en spændende dato. Bliver det godkendt, er der vel ikke flere pukler? :)
 
Frygter lidt, at det sidste punktum ikke er sar i denne sag og vi risikere og kigge ind i en voldsom Aarhus historie

Det er politisk teatertorden som taler til deres vælgere. Den retorik der blev lagt for dagen i går, indikerer meget kraftigt, der er sikret et flertal i byrådet. Kun hvis nogle medlemmer går mod partilinjen, vil de ekstra mange millioner komme i fare.
 
Jeg kan undre mig over folks forbløffelse.
Ingen store anlægsprojekter i historien har holdt budget eller tidsramme.

Jeg mener, den sidste motorvejsudvidelse i Sønderjylland blev billigere end budgetteret og var færdig til tiden.

Men ellers ja, så er det mere reglen end undtagelsen men her snakker vi altså om en kæmpeoverskridelse inden man for alvor er begyndt. Det kan imo vitterlig ikke spinnes positivt selvom Kongelunden prøver.
 
Jeg mener, den sidste motorvejsudvidelse i Sønderjylland blev billigere end budgetteret og var færdig til tiden.

Men ellers ja, så er det mere reglen end undtagelsen men her snakker vi altså om en kæmpeoverskridelse inden man for alvor er begyndt. Det kan imo vitterlig ikke spinnes positivt selvom Kongelunden prøver.
Det er også kun fordi man i Sønderjylland afregner ca. 25% i brune kuverter på Misses Kro.
 

Frygter lidt, at det sidste punktum ikke er sar i denne sag og vi risikere og kigge ind i en voldsom Aarhus historie
Ideen bag den oprindelige vision var at bygge et stadion, der er fremtidssikret. Det er måske allerede gået fløjten med de besparelser, der nu er bygget ind i projektet, men hvis man nedskalerer yderligere risikerer man at ende med et stadion, der ikke engang er tidssvarende. Dét vil være en ægte Århus-historie.

Nå, det kan meget vel ende med, at AGF skal betale en markedsleje, der kan forrente en investering til 1 milliard kroner, hvor kommunen har lagt de 500 mio. Det kan man godt blive en lille smule bekymret for som AGF-fan, men alt andet lige må det være en positiv økonomisk case for kommunen. Og det bør være værd at huske, hvis/når det populistiske slagsmål bryder ud.
 
Et fint argument er jo også samtidig at det er kommunens ejendom. I praksis får de et stadion til 1mia kr for 200m kr.

Det kan de så leje ud i mange år, til diverse ting, primært AGF.

Det burde altså være en fin case for kommunen også.

Nu skal røgen bare lige lægge sig i de 14 dage, og så få stemt økonomien igennem, så vi ikke ender med et gråt makværk uden sjæl.
 
Et fint argument er jo også samtidig at det er kommunens ejendom. I praksis får de et stadion til 1mia kr for 200m kr.

Det kan de så leje ud i mange år, til diverse ting, primært AGF.

Det burde altså være en fin case for kommunen også.

Nu skal røgen bare lige lægge sig i de 14 dage, og så få stemt økonomien igennem, så vi ikke ender med et gråt makværk uden sjæl.
Med i den ene milliard er jo også Kongelunden, som er et rekreativt område for hele hele kommunen. Et slidt område der i mange år har haft brug for en kærlig hånd og som nu bliver brugbart frem for et øde område mellem kampdage. Det er trods alt dér de fleste omkostninger ligger for kommunen. Selve stadion betaler de stadig kun en lille del af. Det er en kæmpe kulturgave til byen, hvor de sådan ca. får deres penge tre gange igen.
 
  • Like
Reactions: fsc
Back
Top