Cykling
Cykling
- Thread starter Guller
- Start date
- Replies: Replies 5K
- Views: Views 204K
KejserJohn
Experienced member
Gisp, nu er det jo lige før jeg tror sloveneren vinder lortet….
T-Knogle
Experienced member
Men det bliver mere og mere tydeligt at det er en duel mellem 2 stærke ryttere, der er ikke nogen der kommer i nærheden.
Ja, noget af et plot-twist vi lige fik i dag. Men lidt pudsigt at Vingegaard lavede en meget lignende fejl som Pogacar lavede på Granon-etapen sidste år, hvor han førte flere km. over Galibier for så at gå død på Granon.
Bed i hvert fald mærke i, at Vingegaard ikke tog tid på Hindley på sidste stigning - der ville man jo forvente han tog et minuts tid mere. Så enten gik han lidt sukkerkold eller så fejldisponerede han bare sine kræfter totalt.
Men fedt der bliver kamp om det og mega spændende hvad styrkeforholdet bliver på Puy de Dome.
Og synd for Skjelmose. Var åbenbart helt låst i kroppen efter sit ellers uskyldige styrt i går. Viser bare hvor marginaler der skal til før man er sendt ud af klassementet.
Bed i hvert fald mærke i, at Vingegaard ikke tog tid på Hindley på sidste stigning - der ville man jo forvente han tog et minuts tid mere. Så enten gik han lidt sukkerkold eller så fejldisponerede han bare sine kræfter totalt.
Men fedt der bliver kamp om det og mega spændende hvad styrkeforholdet bliver på Puy de Dome.
Og synd for Skjelmose. Var åbenbart helt låst i kroppen efter sit ellers uskyldige styrt i går. Viser bare hvor marginaler der skal til før man er sendt ud af klassementet.
T-Knogle
Experienced member
Men mon ikke den gule trøje giver Vingegaard noget ny energi, den siges at have denne effekt? Jeg tænker i hvert fald at en af grundende til at taktikken i dag var så offensiv, var for at komme i gult og lægge afstand til Jai Hindley. Jeg vil tro at han kører mere defensivt og afventende på de næste etaper, for at have noget mere at skyde med, når Pogacar angriber, det er ham der skal vise at han kan tage trøjen nu, ikke Vingegaard.
Fedt cykelløb vi har fået så tidligt i løbet og så med udfald til begge sider. Tror Vingegaard troede på han kunne knække ham men Pogacar har lært sin lektie og kunne i dag vente. Derfor kom han bedst ud, i forhold til sidste år. Mon ikke Vingegaard også var lidt ramt af den energiudfoldelse han lavede i afslutningen i går.
Må indrømme jeg ikke helt har troet på Hindley kan true nogen af de to men der kan selvfølgelig gå mere taktik i den, så han bliver lukket for tæt på igen.
Det tror jeg var den anden bagtanke, for ellers burde Vingegaard vel næsten have stoppet på toppen af Tourmalet, da han ikke kom af med Pogacar. Han troede nok også han kunne knække ham igen men det blev omvendt i dag.
Synd for Skjelmose men han er vel også med for at lære og der var ikke de helt store forventninger til ham (udover de Danske kommentatorer som altid puster den slags op). Han skal nok også stadig se på hvordan kroppen reagerer i et 3 ugers løb og med tiden finde ud af hvad han skal satse på. Fuglsang forsøgte klassementet i mange år men burde måske have kørt efter etaper/bjergtrøje i stedet. Han havde svært ved at få 3 uger sat sammen til et rigtig godt resultat.
Men fedt - der er spænding i toppen og der kan stadig ske meget.
Ja, taktikken var jo klart at knække Pogacar helt, hvis han ikke havde en bedre dag end i går. Og få kørt Hindley langt ud af trøjen.
I stedet kom de til at se lidt dumme ud, da Vingegaard endte med at brænde sig selv af med Pogacar på hjulet. Men havde Pogacar haft samme ben som i går havde de lignet genier, der havde dræbt Touren efter 6. etape.
T-Knogle
Experienced member
Pogacar var glad efter etapesejren, men han så nu også noget bekymret ud. Han kørte sig selv helt ud, efter at have sparet sig så meget som muligt, men kunne ikke for alvor smide Vingegaard. 25 sekunder efter at have gjort alting rigtigt imens Jumbo Visma gjorde mange ting forkert, det er bare ikke nok til at ende i gult i Paris.
Nu er Vingegaard i gult og kan køre mere defensivt, det er noget pis for Pogacar, særligt fordi enkeltstarten ikke er så lang så han kunne håbe på for alvor at kunne vinde tid der. Han skulle have taget alt tiden tilbage på Vingegaard i går hvis han for alvor skulle kunne tro på det.
mono
Well-known member
Jeg tror egentlig "bare", Jonas brændte for mange tændstikker på Marie Blanque i forgårs - måske blev overivrig og gik lidt for dybt, da han så, Pogi blive hægtet af. Det var 5. etape kun. Det er ikke sikkert, han skulle have taget et helt minut på ham den dag, men måske have formidlet sine ben lidt anderledes med en endnu sværere dag foran sig, foruden 2½ uge mere at gøre med.
Jeg tror han gik for dybt på Marie Blanque og mod mål, for Tourmalet er lige præcis den type stigning, han burde kunne sætte Pogi under større pres på, end han formåede, og da han senere accelererede på Cambasque igen, holdt Kwiatkowski hjul. Kwiatkowski holder ikke hjul, når Jonas har saft i benene. -det så allerede bekymrende ud, at Kwia og Halland sad med de to så længe som de gjorde på Cambasque.
Bar uheld og sygdom kommer Jonas stadig til at vinde Touren, men de skal muligvis skrue en lille smule ned for Superman-taktikken på Jumbo og balancere deres løb en my mere, selvom der er noget charmerende i at køre med bekymringerne i baglommen.
Jeg tror han gik for dybt på Marie Blanque og mod mål, for Tourmalet er lige præcis den type stigning, han burde kunne sætte Pogi under større pres på, end han formåede, og da han senere accelererede på Cambasque igen, holdt Kwiatkowski hjul. Kwiatkowski holder ikke hjul, når Jonas har saft i benene. -det så allerede bekymrende ud, at Kwia og Halland sad med de to så længe som de gjorde på Cambasque.
Bar uheld og sygdom kommer Jonas stadig til at vinde Touren, men de skal muligvis skrue en lille smule ned for Superman-taktikken på Jumbo og balancere deres løb en my mere, selvom der er noget charmerende i at køre med bekymringerne i baglommen.
Ja - nu kan han også køre mere defensivt og afvente udviklingen. Jeg tror vi vil se ham slå til på et af de rigtig store bjerge og der lave det afgørende forsøg, på at få skabt den tid han behøver som sikkerhedsmargin. Nu er de andre kørt mere eller mindre ud af top 2 og har ikke vist de kan gøre en forskel.
T-Knogle
Experienced member
Han har heldigvis to “hviledage” nu, før det bliver alvor igen. Så mon ikke supermand er tilbage på Puy de Dome?
Hvilken af dem?
For Pogacar får også to dage til at komme sig...Det er altid nemt at være bagklog - og især i cykling hvor forskellen mellem genial og dum taktik ofte afgøres af hvem der har benene. Men måske Jumbo var lidt for rigide ift. at følge deres plan, selvom det ret tidligt stod klart at Pogacar var bedre kørende end dagen før. Da Vingegaard ikke kunne sætte Pogacar med det samme på Tourmalet virkede det i hvert fald lidt hovedløst, at Vingegaard bare satte sig forrest og førte hårdt over toppen. Eller som minimum burde de nok have kørt det taktiske spil på det sidste bjerg og lade Halland og Kwiatkowski køre væk, så de potentielt kunne sweepe bonussekunderne eller tvinge Pogacar frem og føre.
Men for fanden hvor bliver det spændende søndag. Stigningen burde ligge perfekt til Vingegaard, men man ved sgu aldrig med Pogacar. Han er bare et unikum og torsdag var nok ikke sidste gang han sprængte rammerne for vores forventninger.
T-Knogle
Experienced member
Jeg hæfter mig ved at Pogacar, selv på en vandvittigt god dag, ikke kunne komme afgørende væk fra Vingegaard, der modsat havde en mindre god dag. Det er ret tydeligt at det er Vingegaard der har overhånden, og når han samtidig har 25 sekunder i klassementet, så er det Pogacar der har oddsene imod sig. Fra et UAE perspektiv skulle de have været foran Vingegaard nu for at være svage favoritter. Men der er selvfølgelig ikke noget der er afgjort overhovedet, og der er jo også altid Indurain’s sorte kat at forholde sig til.Hvilken af dem?
Det er altid nemt at være bagklog - og især i cykling hvor forskellen mellem genial og dum taktik ofte afgøres af hvem der har benene. Men måske Jumbo var lidt for rigide ift. at følge deres plan, selvom det ret tidligt stod klart at Pogacar var bedre kørende end dagen før. Da Vingegaard ikke kunne sætte Pogacar med det samme på Tourmalet virkede det i hvert fald lidt hovedløst, at Vingegaard bare satte sig forrest og førte hårdt over toppen. Eller som minimum burde de nok have kørt det taktiske spil på det sidste bjerg og lade Halland og Kwiatkowski køre væk, så de potentielt kunne sweepe bonussekunderne eller tvinge Pogacar frem og føre.
Men for fanden hvor bliver det spændende søndag. Stigningen burde ligge perfekt til Vingegaard, men man ved sgu aldrig med Pogacar. Han er bare et unikum og torsdag var nok ikke sidste gang han sprængte rammerne for vores forventninger.
Synes nu det var et relativt afgørende hul. Han angreb bare meget sent.
For mig at se bliver det afgørende, hvor godt Pogacar restituerer. Sporene fra tidligere år peger mod, at Jonas restituerer bedre end Pogacar - det har altid været i 2. halvdel af løbet han har sat ham. Granon var 11. etape sidste år og Hautacam var 18. Og med en mindre ideel forberedelse (samt et håndled er fortsat trækker ressourcer fra kroppen til at restituere helt) tror jeg godt Pogacar kan kollapse lidt i den sidste uge. Men omvendt kommer han også mere frisk ind i løbet, så potentielt kan han også bare blive bedre og bedre som løbet skrider frem...
T-Knogle
Experienced member
Vingegaard tog mere end et minut på 5-600 meter stigning op ad Marie Blanque, Pogacar angreb med næsten 2K til mål, og hentede under det halve tilbage, så han kunne ikke have gjort mere.
Til gengæld kommer Pogacar denne gang ikke med den der tyrkertro på at han kan smadre alt og alle inkl. Vingegaard, så han bliver en mindre naiv modstander end han var i sidste sæson. Derimod ser det nu ud til at Vingegaard har overtaget naiviteten lidt.
Ja, det var tydeligt at Pogacar kørte markant mere konservativt og fornuftigt end tidligere. Sidste år havde han angrebet allerede på Tourmalet... Men mon ikke også Vingegaard har lagt naiviteten fra sig nu. Tænker i hvert fald at Puy de Dome kommer til at blive kørt relativt konservativt, med de afgørende angreb inden for de sidste par km. Og Jumbo lader nok gerne et udbrud køre afsted og tage bonussekunderne.
T-Knogle
Experienced member
Ja det bliver en western pistolduel imellem de to fra nu af, det tror jeg du har ret i, der er ikke nogen af dem der har et stort overtag, så de har respekt for hinanden.
Jeg mener dog at Vingegaard knækkede Pogacar på Marie Blanque, hvor han slog ud og ventede på at Yates skulle komme op og hjælpe ham over. Det samme var ikke tilfældet i går, hvor Vingegaard ikke havde farten, men stadigvæk havde krog i Pogacar, og også trak sig ind undervejs.
Ingen tvivl om at Pogacar var helt væk på Marie Blanque. Også betydeligt mere end Vingegaard var i går. Men det ændrer ikke ved at Pogacar vinder, hvis forskellen fortsætter som i går.
Men en faktor som måske er lidt overset er varmen. Pogacar har problemer når det er meget varmt (og omvendt stærk når det er koldt), hvor Vingegaard trives. Så hvis der bliver meget varmt søndag (som det lyder til det er i dag) er det en klar fordel for Vingegaard.
T-Knogle
Experienced member
Ja og at Vingegaard vinder hvis forskellen fortsætter som i forgårs, jeg hørte lige en kort BT video med Rasmus Rask og Lasse Vøge, og her mente Rask at nu var Pogacar favorit. Det er jeg godt nok ikke enig i men det bliver da tæt.