Cykling
Er det ham med den døde tvilling? Eller blander jeg ham sammen med en anden doping csc mand?
Cykling
- Thread starter Guller
- Start date
- Replies: Replies 5K
- Views: Views 205K
Er det ham med den døde tvilling? Eller blander jeg ham sammen med en anden doping csc mand?
adhs
Experienced member
Tja. Contador havde spist en bøf.
Og Rolf og Bjarne som har været brugt har jo også taget doping.
Hvis han kan fortælle os noget om cykelsport, som den almindelige seer ikke ved, og det er jeg ret sikker på, er han vel lige som han skal være.
Og han har erfaring med doping, hvis det skulle komme op at vende.
Jeg er på ferie og vil hellere bruge tid på andet, end at finde links. Lad os bare være lidt uenige om Pogi er 100 % good guyVirkelig? Hvornår? Igen: Jeg er bare ude i et oplysningsærinde
Jeg håber vi kan glæde os til noget godt cykelløb og det andet ikke bliver fremtrædende.
Var det ikke Floyd Landis som med en forunderlig cocktail af bøf og whisky fløj afsted i +100 km?
Contator havde angiveligt spist en bøf forurenet med clentuburol, og der derfor, han testede positivt. Angiveligt.
Landis havde som jeg husker det bare drukket virkeligt meget whiskey.
valverde4ever
Experienced member
valverde4ever
Experienced member
Men ka nvi blive enige om at man kan finde midst lige så mange gange hvor han roser VIngegaard og snakker med respekt?
Det ved jeg ikke. Men det er ikke pointen. Pointen er, at det sker mere og mere, at han på forskellig vis udtrykker sig respektløst ift. Vingegaard. Og det er smagløst. Det er ikke en formildende omstændighed, at han til tider også siger pæne ting. Ikke i min bog i hvert fald.
valverde4ever
Experienced member
Den der "Fuck You" som kom på etapen.. Det sker 100 gange hver dag. Men fordi det blev sagt til en direkte konkurent og Dansker. Så var det langt over stregen..
Så man bygger en person karakteristik op over få udtalelser, i stedet for at se på alle de gange han roser.
Nu har jeg og andre tit fået den der "Pogacar Fanboy, smidt i hovedet" fordi man ikke mener tingene er så tydelige omkring ham som andre mener (i øvrigt slet ikke fan af Pogacar). Men nogle gange tænker jeg det modsatte om dem der absolut vil have ham til at være den "onde"
Jeg har helt oprigtigt svært ved at forestille mig, at Vingegaard siger fuck you til en eneste af sine konkurrenter. Jeg tror heller ikke, Miguel Indurain sagde den slags.
Og det er ikke kun den enkelstående kommentar - hvilket flere brugere har påpeget flere gange.
Pogacar har udtrykt sig respektløst over for Vingegaard ved flere lejligheder. Det er vi en række brugere, der synes er ekstremt dårlig stil. Der er ingen, der ikke anerkender, at Pogacar også siger pæne ting til tider, og at han generelt fremstår ekstrem likeable i medierne.
I er på den anden side en række brugere, der insisterer på at forsvare Pogacar evig og altid. I har købt ind på fortællingen om legebarnet, der altid er en god fyr, og som ikke kan gøre noget forkert. Måske du skulle overveje, om det ikke er jer selv, der ser alt for entydigt positivt på Pogacar.
Iøvrigt kan du og andre vel være fuldstændigt ligegalde med, at vi er nogle stykker, der synes, Pogacar i stigende grad opfører sig som en idiot. Lad os dog have den holdning. Hvis du ikke køber argumentet, så fred være med det. Det behøver du sådan set ikke
Men hvorfor er det så vigtigt at udfordre det og modbevise det? Og hvorfor er det vigtigt i en grad, hvor du aktivt ser bort fra alle de eksempler, vi kommer med? Det kunne jeg forstå, hvis du var fanboy, men du er så vidt jeg husker erklæret ikke fan af Pogacar. Jeg forstår virkeligt ikke dit behov for at gå ind i den debat.
Martin Hansen
Experienced member
Som en homofob "jamen min bedste ven er homo".
Jeg kan ikke mindes nogensinde at have hørt Vingegaard vise disrespekt overfor en konkurrent heller ikke efter en etape med en puls på 200.
Eller “han er også sød ved mig en gang imellem” (sagt med et blåt øje)
valverde4ever
Experienced member
Hvis alle skal måle sig efter den rareste i feltet (sat på spidsen), så er der mange der ikke er særlig søde.. Der skubbes, råbes, skriges, siges navne og sige fuck off og lign tit. Har du set cykelløb live? hør hvor meget der råbes når et felt ryger forbi. Oftest sikkerheds gloser, men lur mig om man ikke i kampens hede kommer med ord og gestikuleringer.
Jeg har set disse
“Fuck of”, “Vingegaard er bange for mig”, ‘vi er ikke bange for Vingegaard’
De føste to er fra samme 9.etape, fra gravel etapen og lige efter. Den sidste... Se det link jeg linkede det. Hvis det er arrogant eller at man er efter en, så har Vingegaard sagt præcis det samme igår om Pogacar.
Jeg er bare ikke enig, og kan simpelthen ikke genkende "alle de lejligheder" det er sket. Jeg kan finde 9.etape.
Kan så forstå nogen syntes han er for grådig - tildels enig, når han tager en ligegyldig spurt foran Vingegaard. Men er det ikke mere et psykologisk spil?
Det er jo den vi får skudt i hovedet hele tiden.. At vi kun ser det enøjet.. Jeg påpegede bare, at det lige så vel kunne være den anden vej.
Jo, det kan jeg, men har dog lige som jer, lov til at have den holdning. Igen kan du vende den om også, og sige at vi heller ikke for lov at have vores holdning.
så kan det godt være det skrevne ord der er skyld i det forståes sådan.
Fordi "alle eksempler" er 3 citater og enkelte gange han har virket gårdig og taget en unødvendig sejr eller en spurt. Jeg syntes derimod det er fint man kører for sejren for sit hold som arbejder for en hver dag. Det med at "give" sejre væk i tide og utide er ikke noget jeg er for.
Det er vigtigt for mig, fordi det i lige så høj grad undre mig (indrømmet) at man kan få danne sig et billede af en person, påså tyndt et grundlag som enkelte udtalelse, og at man gerne vil vinde.
Jeg syntes, personlig mening, det er meget langt ude at mene om Pogacar at han virker arrogant og idiot, når alt der siges omkring ham, i feltet, eksperter, er at han netop er legebarnet der gerne vil vinde og nyder at kører på cykel.
Det virker, på mig som om man bare vil skabe sig en person man ikke kan lide, så det er nemmere at hade hvad han gør.
Tak for idag
valverde4ever
Experienced member
Nej, men fordi han ikke gør det, betyder det jo ikke at fordi man gør det 1 eller 2 gange så er man en idiot eller arrogant. Sikke mange fodboldspillere man må syntes er det så.
Det skal alle heller ikke. Men man skal måles på, om man taler respektfuldt om sine kammerater. Fuck you havde intet at gøre med sikkerhed. Det handlede udelukkende om, at Vingegaard ikke gad køre med Pogacar og Evenepoel. Så din sikkerhedsbetragtning giver ingen mening her.
Så skal du læse igen, for flere eksempler har været bragt på banen.
Det er vel også ligegyldigt, hvis 2 eksemplerne er fra den samme etape. Det gør dem jo ikke mindre respektløse.
Og som skrevet er det fuldstændigt fint, du ikke er enig. Det har du ret til.
Men vi andre ser jo nuanceret på Pogacar? Vi har intet problem med at anerkende, at han ofte fremstår synpatisk i medierne.
Bestemt. Men du kan også have din egen mening, uden du skal udfordre vores opfattelse. F.eks. kan du undlade statements som nedenstående:
Iøvrigt. Kan du huske, hvor pænt man talte om Lance Armstrong? Uden sammenligning iøvrigt, Lance var dumt svin ind til benet.
Hvis eksperter går kritisk til Pogacar, så får de ikke mulighed for at interview ham. Det er sådan cykelsporten fungerer. Man skal passe på med at tage det som et sandhedsvidne på hans karakter.
Jeg formoder denne også er rettet mod mig og må bare melde hus forbi. Jeg er bedøvende ligeglad med personen Pogacar og om han er et røvhul på (og/eller af) cyklen.
Og udover jeg godt kan lide en offensiv kørestil, så er jeg heller ikke stor fan af cykelrytteren Pogacar. Han ødelægger de fleste løb han deltager i og det er ultimativt derfor jeg går op i cykling - fordi fede cykelløb i min verden er noget det bedste sportsunderholdning der findes.
Generelt synes jeg vi skal undgå at motivfortolke for meget på hinanden. Det beriger sjældent debatten.
Rastapopoulos
Experienced member
You got it. Jeg er netop gået på tre ugers ferie. Sikken timing!Jeg er på ferie og vil hellere bruge tid på andet, end at finde links. Lad os bare være lidt uenige om Pogi er 100 % good guy
Jeg håber vi kan glæde os til noget godt cykelløb og det andet ikke bliver fremtrædende.
valverde4ever
Experienced member
Pointen var at meget der blev råbt var sikkerhed.. Men der flyver også andre gloser afsted.
Fuck Off var en..
Enig.. Men det er stadig kun fra 1 dag..
Kan dog ikke finde alle de andre gange..
Der var noget med at han har taget en ligegyldig spurt fra Vingegaard og at han er grådig?
I lige måde
Gør vi også.. Vi har endda indrømmet at kommentarende ikke var særlig pæne og at man ikke bør sige sådan noget.. Vi er også Nuancerede
Hvorfor var den kommentar værre end det der kommer modsatte vej? Gjorde ellers tydeligt opmærksom på det var min holdning, og måske det nærer mig fordi jeg simpelthen ikke kan se logikken.
aaah, det var vist rimelig kendt at han var arrogant og kørte og bestemte..
Men det er også Whataoubtisme, for noget som er 25 år gammelt. Man skal altså ikke stå til regnskab for andres dumheder.
Så man kan ikke være kritisk imod nogen, for så må man ikke snakke med dem? Sådan vil du jo så være på alle personer og sportsudøvere? Hvorfor skulle Pogacar være speciel her?