Cykling
Det er muligvis rigtigt. Men det harmonerer bare ikke med fortællingen om, at Pogacar har taget professionalismen til et helt nyt niveau. Men nok om det.
Cykling
- Thread starter Guller
- Start date
- Replies: Replies 5K
- Views: Views 205K
Det er muligvis rigtigt. Men det harmonerer bare ikke med fortællingen om, at Pogacar har taget professionalismen til et helt nyt niveau. Men nok om det.
Martin Hansen
Experienced member
Lige præcis det der, er der godt mange som bliver provokeret af. Tænk, at være så fræk at prioritere sin familie over næsten alt. På mange områder hænger cykelsporten stadig fast i tudsegamle værdier som burde være fortid.
valverde4ever
Experienced member
Den første del drejer sig om den ene etape.. Der er jeg meget enig i at det kom til at fremstå meget uheldigt. Men jeg mener nu heller ikke at man i proffesionel sport skal "holde igen" fordi en modstander har fået optakten ødelagt.. Bare fordi det er logisk for dig og mig at han kun holdte øje med Pogacar og spillede spillet, så er det vel muligt at Pogacar reelt var lidt bekymret for Remco, og at det irreterede ham lidt at Vingegaard ikke ville fører for at hente ham?
Du har fundet den ene udtalelse/Epidose, men man kan finde mange hvor han taler respektfuldt om Vingegaard og modsat. Lidt meget at bygge en hel personkarakteristik op om en episode.
Den med pointspurten kan jeg ikke hidse mig op over..
Martin Hansen
Experienced member
Fordi det underbygger min og Uglens påstand, at Pogacars succes er ved at stige ham til hovedet. Vi har ingen steder skrevet, Pogacar altid har været sådan men der er i vores mening sket et skred de sidste par sæsoner i hans væremåde overfor konkurrenterne.
Stranger har også kommet med et eksempel og Uglen lige så men igen læs nu hvad der bliver skrevet inden du konkluderer.
Fordi det er en arrogance som ikke klæder en mester. Det er en ydmygelse af sin største konkurrent, en ren Armstrong demonstration at jeg er jeg chefen, jeg ejer dette løb.
Endnu et eksempel...
Det er lidt tankevækkende, at Jonas Vingegård, der bogstaveligt talt forærer en GT sejr til en hjælperytter, ikke får kredit for det storsind og skal mistænkeliggøres ved alle sammenhænge, mens Pogacar - der jo bare er happy go lucky typen - aldrig kunne drømme om at lade andre få en sejr, der ikke betyder noget for ham
Pogi er et fjollehoved, og det er jeg også selv, så derfor kan jeg kun bifalde det
Så er det klart du er vild med ham - typer finder ofte sammen den vej rundt og kan ikke forstå de lidt mere stille typer, som ikke har samme behov for at føre sig frem hele tiden.
Det var ikke bare lidt tankevækkende men vildt hvordan den blev kørt rundt. Håber Sepp Kuss forstod meningen og er klar til at give retur.
Jeg ser det som et udslag af, at Pogacar elsker at køre impulsivt væddeløb, hvor det ikke bliver alt for kalkuleret. Hvilket Remco var klar på og folk som MvDP, Mads P og WvA også er det i klassikerne. Så virker til, at han ser lidt ned på Vingegaards meget kalkulerende kørestil, selvom det jo er sådan 99% af rytterne bliver nødt til at køre for at kunne vinde. Groft sagt er det jo kun Pogacar, MvDP og Remco der kan vinde selv når de kører dumt.
Men det var jo nærmest pinligt at se hvordan Remco gerne ville have Pogacar til at synes om sig under sidste års løb. Der virker Vingegaard heldigvis totalt ligeglad.
valverde4ever
Experienced member
Men du kan finde udtalelse fra Dauphine i år, hvor Pogacar taler om at det er godt Vingegaard er kommet sig over styrtet og glædede sig over at de kunne kører imod hinanden.
Hvis du bygger holdninger på hvad der er sagt i en episode "fordi det passer ind" så ændre du jo ikke holdning til nogen eller noget, fordi de jo engang har "sagt" noget. Hvorfor lige bygge på det eksempel hvor han nok går lidt for skævt, i stedet for alle de interviews osv. hvor han roser Vingegaard.
Uglens var alle om samme episode. Men du kunne lærer noget her selv.. Hør lidt mere på hvad pogacar siger inden du konkludere..
Helt fair at du mener det.. Jeg er uenig.
valverde4ever
Experienced member
Pogacar om Vingegaard under samme tour hvor han åbenbart var arrogant.
"- Jeg havde det godt på Puy Mary og forsøgte med et angreb. Jonas kom virkelig godt tilbage på anden stigning, og så kørte vi sammen til mål. Han slog mig flot på stregen, men jeg kørte en ret god spurt efter sådan en etape. Det var en hård dag. Lad os fortsætte Touren sådan her."
”Han havde nogle svære dage, men i dag viste han, at han ikke er let at knække, og han er en rigtig fighter. Han kørte rigtig godt i dag og er super stærk.”
I sidste sæson tidligere på sæsonen.
"- Jeg beundrer ham som rytter. Jeg synes, han er den bedste klatrer i verden lige nu. Han er en meget speciel rytter"
Derudover har han kaldt Vingegaard for verdensbedste bjergrytter flere gange de senere år..
Undskyld. Men så tænker jeg den frustation under og efter Grus etapen måske bare skal tages for hvad den var.. Et frustations udbrud og irretation over noget sportligt og ikke mod personen.
"- Jeg havde det godt på Puy Mary og forsøgte med et angreb. Jonas kom virkelig godt tilbage på anden stigning, og så kørte vi sammen til mål. Han slog mig flot på stregen, men jeg kørte en ret god spurt efter sådan en etape. Det var en hård dag. Lad os fortsætte Touren sådan her."
”Han havde nogle svære dage, men i dag viste han, at han ikke er let at knække, og han er en rigtig fighter. Han kørte rigtig godt i dag og er super stærk.”
I sidste sæson tidligere på sæsonen.
"- Jeg beundrer ham som rytter. Jeg synes, han er den bedste klatrer i verden lige nu. Han er en meget speciel rytter"
Derudover har han kaldt Vingegaard for verdensbedste bjergrytter flere gange de senere år..
Undskyld. Men så tænker jeg den frustation under og efter Grus etapen måske bare skal tages for hvad den var.. Et frustations udbrud og irretation over noget sportligt og ikke mod personen.
Hehe, det var alligevel lidt af en generalisering. Min egen personlighed er bestemt langt mere Vingegaard end Pogacar, men jeg foretrækker mine sportsfolk lidt på den gale side (spillede en del tennis som ung og Goran Ivanisevic var mit store idol). Blandt cykelryttere kan Pogacar i øvrigt ikke klemme sig ind i min personlige top 10.
valverde4ever
Experienced member
Rastapopoulos
Experienced member
Altså det klip, hvor han siger, at han antager, at Jonas var bange, bliver fulgt op af et klip, hvor Jonas siger, at hvis han bliver sat der, koster det minutter.
Der skal tages forbehold for en dramatisering, hvor to citater fra forskellige situationer er sat sammen i en kontekst, men ellers er det jo en præcis beskrivelse af virkeligheden.
Kim Plesner fik vist sagt i Veloropa, at man skulle have sølvpapirshatten på for at se den røde hjelm som en stikpille. Det er hans ord, men mine ord er, at man skal passe på med at tolke for meget.
Rastapopoulos
Experienced member
Hvem skal passe sit eget? Har Pogi udtalt sig om Jonas' familie?
Om at Jonas tager kontakt til familien når han kommer i mål.
hapsen
Experienced member
Jeg sætter pris på Jeres relative kritik af Pogi, jeg deler slet ikke den opfattelsen af ham som ved at blive mere arrogant og at han skulle opfoere sig respektloest overfor Jonas og andre, min opfattelse var faktisk det stikt modsatte.
Jeg læser en del cykling både på engelsk og spansk og det er faktisk kun herinde jeg stoeder på den opfattelse om Pogacar, derfor kan I sagtens have en pointe, men jeg synes det er tankevækkende.
Jeg synes kritikken af hans exceptionelle niveau de seneste år er helt igennem legitim, i øvrigt også at hans relative suverænitet kan være oedelaegende for interessen.
Jeg synes tit at Jonas får for lidt kredit for den måde han har valgt at køre sin karriere og det faktum at han forsøgte at gå mano a mano mod Pogi i sidste års tour.
Han er vel den eneste af de 3 GC boys son har unger, det kan muligvis også spille en rolle på godt og ondt.
Escape Collective har i deres podcast været inde på lidt af det samme. De mener han begynder at minde lidt om Sagan, da han begyndte at kede sig. Især ift. pressen, hvor han er begyndt at svare lidt nedladende på spørgsmål og åbenlyst keder sig under presseseancer.
Kim Plesner fik sagt, at han ikke vidste, om det var at have sølvpapirshat på. Og så blev de enige om, at det var svært at se det som andet end en reference til Vingegaard eftersom børn typisk ikke kører rundt med en rød/hvid stribet hjelm.
Jeg har ikke set unchangged. De øvrige klip, jeg henviser til er givet til medier efter løb. Altså ægte citater, ikke Netflix dramatisering.
Det er nok svært at finde eksperter som ikke er belastet af fortiden men TV2 har valgt en afløser til Rolf (næsten da).
Nu skal Tyler Hamilton analysere Touren og han er vel dømt for doping flere gange.
Nu skal Tyler Hamilton analysere Touren og han er vel dømt for doping flere gange.
Rastapopoulos
Experienced member
Virkelig? Hvornår? Igen: Jeg er bare ude i et oplysningsærinde
Ift. Tyler så er jeg fan. The Secret Race er en god bog, som giver en direkte indsigt i alle narrestregerne.
Han var en fed rytter for CSC, dopet eller ej, og han er en endnu bedre "repentant", fordi han imø helt oprigtigt italesætter, hvor sygt det var, og hvor let man blev hevet med. Ikke at han bruger det som et forsvar for sine gerninger. Nej, tværtimod.
Det er træls med Rolf, og jeg kunne godt ønske mig Trinepigen i stedet, fordi det smukke køn bare bringer en eller andet uskyldig begejstring ind i et ellers halvtørt studie. Nå ja, der er også Øvrospårt med Brian Holmes og Bastian Emil. Det kan vel eftermiddagslures altsammen
