Ny Ceres Park
Jeg havde forventet, en større presbold fra Lind og Salling fonden.
Find de penge der skal til for at vi får et stadion på internationalt niveau!
Ny Ceres Park
- Thread starter mono
- Start date
- Replies: Replies 9K
- Views: Views 755K
Find de penge der skal til for at vi får et stadion på internationalt niveau!
KejserJohn
Experienced member
Elskeer dit regnestykke...for det er først realistiske tal når vi ligger til et dansk mesterskab og yderligere skal spille internationalt....ellers er det nok liiiiige ambitiøst nok med 16 kampe pr sæson med fuldt husHelt lavpraktisk giver det ingen mening at spare 2000 siddepladser.
Lidt hurtig matematik:
2000 sæder á (lavt sat) 150kr er 300000.
Minimum 16 kampe pr.sæson er 4.8 millioner.
Samtidig kan man vel forvente et tilkøb af mad/drikke på 100kr pr. sæde = 200000 pr kamp = 3.2 millioner pr sæson.
Alt i alt 8 millioner i omsætning. Over 30 år er det 240 millioner…
Bottom line…LAD VÆRE MED AT SPARE LORTE KOMMUNE
Helt enig. Der skal være arbejdsro nu. De må optimerer tilbage igen når de i drift eller hvad ved jeg
Du forudsætter at vi har 100% udsolgt de næste 30 år til alle kampe. Det er måske lige i overkantenHelt lavpraktisk giver det ingen mening at spare 2000 siddepladser.
Lidt hurtig matematik:
2000 sæder á (lavt sat) 150kr er 300000.
Minimum 16 kampe pr.sæson er 4.8 millioner.
Samtidig kan man vel forvente et tilkøb af mad/drikke på 100kr pr. sæde = 200000 pr kamp = 3.2 millioner pr sæson.
Alt i alt 8 millioner i omsætning. Over 30 år er det 240 millioner…
Bottom line…LAD VÆRE MED AT SPARE LORTE KOMMUNE
Jeg er da enig i, at det ikke giver så meget mening at spare de sæder væk, især hvis de ikke nemt kan indsættes senere. Det vil kun give mening hvis man kunne sige, at nu vurderer vi lige over de første 3-5 år om interessen tilsiger at der skal indsættes de ekstra sæder.I forhold til donatorerne så har de også brug for at fremstå forstående over for den generelle befolkning i Aarhus og passe på deres ry. Jeg er ikke i tvivl om, at de har talt noget skarpere bag lukkede døre, end de gør i den skriftlige fremstilling. Men de siger jo stadig, at man ikke bare kan fjerne elementer i stadion uhæmmet. De bliver selvfølgelig nødt til at føle den generelle stemning og sige at de forstår kommunens behov for at kigge på besparelser i det samlede projekt, når nu det har udviklet sig som det har. Men mon ikke det også har sat sine spor i deres tanker om fremtidige projekter med Aarhus Kommune. Jeg kan ikke forestille mig, at man giver sådan en gave igen på et senere tidspunkt uden at kræve en helt anden håndtering.
Vildt milliardregnskab: En af Aarhus' rigeste kan grine hele vejen ned i banken
Den århusianske forretningsmand Henrik Lind har netop præsenteret et regnskab for 2024, der er endnu bedre end forventet.
stiften.dk
Bliv nu bare den største legende i AGFs historie og tag regningen.
Naturligvis er der alt cadeau til manden der har doneret 250 af de lange, omvendt ville jeg personligt komme ind fra højre og sige "hey, vi skal have det fucking stadion i verdensklasse - Jeg smider de ekstra 100m".
Det er 7,5% af hvad indtjeningen var i Lind invest sidste år.
Men måske derfor min økonomi er markant anderledes end hans
Det vil bare være et greb i lommen for ham - håber virkelig han smider pengene, så vi kan få et stadion i international topklasse!Vildt milliardregnskab: En af Aarhus' rigeste kan grine hele vejen ned i banken
Den århusianske forretningsmand Henrik Lind har netop præsenteret et regnskab for 2024, der er endnu bedre end forventet.
Bliv nu bare den største legende i AGFs historie og tag regningen.
Naturligvis er der alt cadeau til manden der har doneret 250 af de lange, omvendt ville jeg personligt komme ind fra højre og sige "hey, vi skal have det fucking stadion i verdensklasse - Jeg smider de ekstra 100m".
Det er 7,5% af hvad indtjeningen var i Lind invest sidste år.
Men måske derfor min økonomi er markant anderledes end hans
I et længere perspektiv ser jeg ham også gerne overtage aktiemajoriteten i AGF på sigt!
En mand der elsker Aarhus og AGF hvad mere kan man be om!
Jeg er ekstremt bekymret over det her sparekatalog og hvad det kommer til at betyde....jeg går rundt med semi løs mave for tiden - det må jeg sgu indrømme!
Mht. de færre sæder, så synes jeg heller ikke, det er noget meget stort problem. Det fjerner fuldstændig muligheden for internationale kampe, men det er formentlig et større problem for Aarhus end for AGF, da det nok mere er branding af byen, end det er en indtægtskilde for os, da det jo er meget få kampe over de næste 30 år. Problemet er de to forreste rækker. Det ville være skingrende vanvittigt at fjerne de rækker, der er allertættest på banen og så have et stort tomt rum, der hvor vi skulle have haft en kæmpe forskel i intensitet og nærhed til banen - OG en stor indtægtskilde i solgte pladser flere gange om året, som ville ryge for at få en meget lille besparelse.
De flotte gulve, trapper, barer, træbeklædning osv. er også en mulig besparelse, som måske ikke gør rigtig ondt. Men det skal selvfølgelig have den klare konsekvens, at lejen nedsættes. Og for Lind og Sallings vedkommende skal der bygges på en måde, så man senere kan tilføje de her ekstra features.
Summa summarum: kommunen skal fravælge nogle features, som gør økonomien dårligere på sigt for både kommunen og AGF. Hvor de skal lægge snittet er svært at sige, men der er stort set ikke en eneste feature, der er med som en ekstravagant luksus. Alt har en værdi for både lejer og udlejer. Jeg ville gå udelukkende efter besparelser, der senere kan tilføjes, når økonomien og arbejdsroen er der. De øvrige besparelser er hul i hovedet ud fra ethvert rationelt synspunkt.
De besparelser på omklædningsrum der er lagt op til kan jeg godt forstå. Her må det alt andet lige være funktionaliteten der er vigtigere end designet.
Man kan altid diskutere om trappen i VIP loungerne kommer til at se mærkelig ud hvis der laves om på design af den. Det vil jo være ærgerligt hvis det er tilfældet, men igen - det er nok ikke den værste besparelse da det ikke har betydning for funktionaliteten på nogen måde.
At spare på sæderne vil være lidt som at tisse i bukserne. Det medfører en lavere lejeindtægt og hvad har man så som kommune opnået?
Man kan altid diskutere om trappen i VIP loungerne kommer til at se mærkelig ud hvis der laves om på design af den. Det vil jo være ærgerligt hvis det er tilfældet, men igen - det er nok ikke den værste besparelse da det ikke har betydning for funktionaliteten på nogen måde.
At spare på sæderne vil være lidt som at tisse i bukserne. Det medfører en lavere lejeindtægt og hvad har man så som kommune opnået?
Jeg er da ikke tvivl om, at han har haft de tanker, men på den anden side har jeg fuld forståelse for at han siger "nok er nok, nu må i fandeme stoppe. Jeg har givet en gave men jeg er ikke en åben gavebod".
Der sidder helt sikkert mange politikere, fans og entreprenører der håber han gør som du siger
Jeg er ikke så nervøs for det sparekatalog, for at være ærlig
Derimod tror jeg Lind involvere sig endnu mere når stadion er færdigt. Jeg kan ikke forestille mig, at han ikke bliver aktionær i ét eller andet omfang.
Jeg har lige læst AGFs svar i stiften, og jeg synes sgu det er fint. Bottom line siger de blot "Sparer i alt for meget på VIP delen, overholder i ikke det tilsagn vi har fået, og kan derfor ikke skabe samme indtjening på stadion". Lidt mellem linjerne, "truer" de lidt med ikke at bruge stadion.
Christian M
Experienced member
Tænker også den hårde tilgang fra AGFs side kan være en del af strategien i forhold til at holde lejen nede.
Måske er de slet ikke så kede af, at besparelserne nu giver dem nogle gode argumenter.
Mange af de ting, der spares på, er jo noget, man kan tilføje løbende efterfølgende.
don delillo
Well-known member
Jeg kunne godt forestille mig at Lind (og måske Salling) vælger at give AGF en gave (efter stadion er færdig) til at lave VIP færdig. Så kan AGF give gaven til kommunen og få nedsat lejen (hvis det er muligt rent juridisk).
Meget enig. Og tydeligt de er frustrerede over, at være kommet med flere penge på baggrund af nogle aftaler, som kommunen nu truer med at løbe fra. Alt i alt vidner det bare om en proces, som har været håbløst styret fra kommunens side af.
Og det er jeg HELT med påElskeer dit regnestykke...for det er først realistiske tal når vi ligger til et dansk mesterskab og yderligere skal spille internationalt....ellers er det nok liiiiige ambitiøst nok med 16 kampe pr sæson med fuldt hus
Og det er også bevidst sat MEGET kategorisk op - men selv hvis det sker i blot hver 6. kamp, så snakker vi 40 millioner.
FUC.... LORTE KOMMUNE
kristianshansen
Active member
Potentiel smuk ting: Man kan måske se igennem de to øverste etager i VIP'en og ned af Stadion Alle fra den øvre del af modsatte langside (?).
Man kan sige meget om processen, men det der ser satme flot ud.
Christian M
Experienced member
Hvor har du fundet det?
Var de der super VIP bokse på sidelinien i øvrigt ikke droppet for længst som nogle af de første besparelser?
aight
Well-known member
Last edited:
Som ved enhver kamp hvor jeg nu har sovet på det kan jeg rationelt gå ind i diskussionen om det fremsatte sparekatalog . Lang tråd kommer nu.
Påvirkning af fans i forhold til fan-oplevelse ifht. fodboldkampen: Heldigvis ingenting! Intet af sparekateloget påvirker følgende: Line-of-sight til banen på alle rækker (Stejleste stadion i DK), nærheden til banen og tag helt ned til 1. række har alle dage været grundlaget for behovet for nyt stadion. Det bliver stadig, ja verdensklasse, og velsagtens det vigtigste.
Påvirkning af fans i forhold til concourse: Spareforslag J (reducering af trælameller) er ikke vedtaget eller forkastet men bringes først op til møde i Maj. Men man kunne godt forestille sig at ved nye beregninger, omkring vind og vejr, at følelsen i concourse bliver dårligere ved dårligt vejr. Ingen ved det. Men det er stadig noget helt andet end det vi kom fra til det positive.
Spareforslag D (ændring i boder): Er forkastet - heldigvis.
Påvirkning af AGFs økonomi: Spareforslag A (Servicebygning) er forkastet mod der kommer ekstern finansiering. Behold nu den servicebygning! Vi gider ikke at se på AGF skal fragte udstyr fra Fredensvang fordi der ikke var et sted at opbevare den, eller ikke har kølerum/tørrum til boderne. Giver ingen mening.
Spareforslag B, vedtaget, hvor kun DAS anlægget er på tale, spares væk. (1,5 mio. kr). Ja den kan AGF så selv installerer senere.
Spareforslag C, vedtaget: Designgulv i VIP lokalerne til tæppefliser. En besparelse på 360.000 kr ............ Really? Really?
Spareforslag I, vedtaget: Nedjustering af designelementer. En besparelse på 4,5 mio. kr. Det er nok den her der ærger projekt Kongelunden mest. At gøre trappen i VIP lokalerne mere ordinær i stedet for træ og mulighed for bar ved trappen, og ingen træ elementer i Tunnel Club så designet på stadion går igen i disse rum. Ja, ærgeligt men fint for mig hvis man absolut skal finde penge nogle steder. Dog ærger det mig at de i omklædningsrummet også går væk fra træ looket, til det mere ordinære. (Jeg skal finde et nyt avatar billede).
Spareforslag L, vedtaget: Reducering af VIP sæde kvalitet. Besparelse på 7 mio. kr. Det er her det her stadion kunne have skillet sig yderligere ud. Nu blive det ganske ordinært for VVIP og pressefolk. Som udgangspunkt er der regnet med 21.730 sæder på stadion. Heraf er 18.812 sæder af typen ’boxseat 901 uden polstring’ og 2.086 af typen ’boxseat 901 med polstring’. Af de polstrede sæder har 944 også armlæn/kopholder og 40 (til presse) et bord, el og pds-stik. De sidste 832 er stole af typen ’Harrison VIP med kopholder og varme i sæde’.
Der er forskellige muligheder for besparelse:
1. 832 Harrison VIP-stole nedgraderes til standardsæder med polstring – svarende til en besparelse på 3.000.000 kr.
2. Alle 2.918 opgraderede stole (inkl. stolene under mulighed 1) nedgraderes til standardsæder uden polstring – svarende til en yderligere besparelse på 4.000.000 kr.
Spareforslag M: Reducering af kapacitet! (potentiel besparelse 3,15 mio kr.) Den her bliver giftig. Ikke vedtaget eller forkastet men drøftes også til maj. Pt ser det sådan her ud: I projektet er der planlagt 21.730 siddepladser og 5.664 ståpladser. Det vil være mulighed for at montere sæder på ståpladserne, for at lave dem om til siddepladser. Max tilskuerantal (med ståpladser) er 24.092 tilskuere.
Men man taler om ikke at indkøbe de ekstra sæder der kan monteres på ståpladserne til landskampe og Uefa kampe. Det giver en sidde kapacitet på 18.452 som så er Max antal ifht til de førnævnte internationale kampe. Til superliga stadig 24.092.
Det ekstra ekstra giftige er også fjernelse af de to nederste rækker (og dertilhørende betonklodser der holder på dem). Så vil sidde kapaciteten kun være på 17.573 - og der kan IKKE monteres senere hen fordi beton klodserne er væk.
Her får stadion problemer med UEFA og EM2029, såfremt vi får det, for der skal kapaciteten være 20.000 siddepladser.
Jeg håbe med næb og klør at det er her den røde linje er for rigtige mange især fra AGF, for "kun" 3,15 mio kr. Jeg fatter ikke de ikke allerede forkastede denne mulighed. Simpelthen horribelt det overhovedet er på tale.
Nå men her er et smukt billede af vores kommende VIP tribune. Kan findes i referatet omkring sæde valg, hvor der lægges op til at AGF fans skal være med til at bestemme farven.
. Lang tråd kommer nu.Påvirkning af fans i forhold til fan-oplevelse ifht. fodboldkampen: Heldigvis ingenting! Intet af sparekateloget påvirker følgende: Line-of-sight til banen på alle rækker (Stejleste stadion i DK), nærheden til banen og tag helt ned til 1. række har alle dage været grundlaget for behovet for nyt stadion. Det bliver stadig, ja verdensklasse, og velsagtens det vigtigste.
Påvirkning af fans i forhold til concourse: Spareforslag J (reducering af trælameller) er ikke vedtaget eller forkastet men bringes først op til møde i Maj. Men man kunne godt forestille sig at ved nye beregninger, omkring vind og vejr, at følelsen i concourse bliver dårligere ved dårligt vejr. Ingen ved det. Men det er stadig noget helt andet end det vi kom fra til det positive.
Spareforslag D (ændring i boder): Er forkastet - heldigvis.
Påvirkning af AGFs økonomi: Spareforslag A (Servicebygning) er forkastet mod der kommer ekstern finansiering. Behold nu den servicebygning! Vi gider ikke at se på AGF skal fragte udstyr fra Fredensvang fordi der ikke var et sted at opbevare den, eller ikke har kølerum/tørrum til boderne. Giver ingen mening.
Spareforslag B, vedtaget, hvor kun DAS anlægget er på tale, spares væk. (1,5 mio. kr). Ja den kan AGF så selv installerer senere.
Spareforslag C, vedtaget: Designgulv i VIP lokalerne til tæppefliser. En besparelse på 360.000 kr ............ Really? Really?
Spareforslag I, vedtaget: Nedjustering af designelementer. En besparelse på 4,5 mio. kr. Det er nok den her der ærger projekt Kongelunden mest. At gøre trappen i VIP lokalerne mere ordinær i stedet for træ og mulighed for bar ved trappen, og ingen træ elementer i Tunnel Club så designet på stadion går igen i disse rum. Ja, ærgeligt men fint for mig hvis man absolut skal finde penge nogle steder. Dog ærger det mig at de i omklædningsrummet også går væk fra træ looket, til det mere ordinære. (Jeg skal finde et nyt avatar billede).
Spareforslag L, vedtaget: Reducering af VIP sæde kvalitet. Besparelse på 7 mio. kr. Det er her det her stadion kunne have skillet sig yderligere ud. Nu blive det ganske ordinært for VVIP og pressefolk. Som udgangspunkt er der regnet med 21.730 sæder på stadion. Heraf er 18.812 sæder af typen ’boxseat 901 uden polstring’ og 2.086 af typen ’boxseat 901 med polstring’. Af de polstrede sæder har 944 også armlæn/kopholder og 40 (til presse) et bord, el og pds-stik. De sidste 832 er stole af typen ’Harrison VIP med kopholder og varme i sæde’.
Der er forskellige muligheder for besparelse:
1. 832 Harrison VIP-stole nedgraderes til standardsæder med polstring – svarende til en besparelse på 3.000.000 kr.
2. Alle 2.918 opgraderede stole (inkl. stolene under mulighed 1) nedgraderes til standardsæder uden polstring – svarende til en yderligere besparelse på 4.000.000 kr.
Spareforslag M: Reducering af kapacitet! (potentiel besparelse 3,15 mio kr.) Den her bliver giftig. Ikke vedtaget eller forkastet men drøftes også til maj. Pt ser det sådan her ud: I projektet er der planlagt 21.730 siddepladser og 5.664 ståpladser. Det vil være mulighed for at montere sæder på ståpladserne, for at lave dem om til siddepladser. Max tilskuerantal (med ståpladser) er 24.092 tilskuere.
Men man taler om ikke at indkøbe de ekstra sæder der kan monteres på ståpladserne til landskampe og Uefa kampe. Det giver en sidde kapacitet på 18.452 som så er Max antal ifht til de førnævnte internationale kampe. Til superliga stadig 24.092.
Det ekstra ekstra giftige er også fjernelse af de to nederste rækker (og dertilhørende betonklodser der holder på dem). Så vil sidde kapaciteten kun være på 17.573 - og der kan IKKE monteres senere hen fordi beton klodserne er væk.
Her får stadion problemer med UEFA og EM2029, såfremt vi får det, for der skal kapaciteten være 20.000 siddepladser.
Jeg håbe med næb og klør at det er her den røde linje er for rigtige mange især fra AGF, for "kun" 3,15 mio kr. Jeg fatter ikke de ikke allerede forkastede denne mulighed. Simpelthen horribelt det overhovedet er på tale.
Nå men her er et smukt billede af vores kommende VIP tribune. Kan findes i referatet omkring sæde valg, hvor der lægges op til at AGF fans skal være med til at bestemme farven.