Ny Ceres Park
TLassen
Well-known member
Der er vel nogle sushi-steder i byen der har 20.000 spisepinde i overskud.
Ny Ceres Park
- Thread starter mono
- Start date
- Replies: Replies 9K
- Views: Views 755K
Jeg synes nu heller ikke de udtrykker at de er kede af det, blot at de gerne vil have at man kan tilføje det der spares senere - det kan man sige handler om at det kan nå de arkitektoniske mål - at det skal hænge sammen for AGF - det var også væsentligt for donationerne selvom det er en gave til kommunen - og så UEFA's krav der bør være en selvfølge. Men altså, de kommer med nogle penge til at opføre et stadion af en hvis kvalitet, det må da være modtageren der skal stå inde for at man så opfører det som aftalt.
Det nedenfor lyder jo meget sandsynligt som noget der er sket her, men det er vel ikke donatorerne der hyrer konsulenter, de kommer med nogle penge til et projekt. Det kan godt være de har vidst en halv milliard ikke ville række, men så har Bundsgaard måske sagt at kommunen nok skulle dække det der kunne komme til at mangle.
"– Jeg siger ikke noget om, at det er sket her, jeg kender ikke projektet i Århus indgående nok. Men det er før sket, at man opfinder et budget, så man kan få projektet i gang, og så finder man senere den nødvendige finansiering og er overbevist om, at byggeriet ikke bliver aflyst. Og desværre kender jeg til mange tilfælde, hvor konsulenterne har hjulpet til med, at det er gået sådan, eller været klar over, at det ville ende sådan. Og det synes jeg er ærgerligt, siger Matthew Birchall og understreger, igen, at der intet usædvanligt er i budgetoverskridelsen eller den kuldsejlede tidsplan i Århus."
Michael8240
Well-known member
Hvorfor kan klubbens ejere ikke tilføre de nødvendige midler og derefter kræve om en procentdel af ejerskabet eller rabat på leje? Kommunen skal jo finde de 80m fra et eller andet sted (mit gæt er det sociale område).
Miles176
Well-known member
I teorien giver det mening, men er der andre eksempler på offentligt-privat delejerskab af ejendom?
Der var et sted man havde lavet noget af stadion som en privatejet lejlighed, men AGF fik ikke lov til at eje noget af stadion, så det vil kommunen nok ikke. Man kan måske tage al aptering ud og så sætte en lavere leje fordi AGF selv betaler for det, men der bliver selvfølgelig også brok hvis det så ender med hvad der nu vil lyde som en meget lav leje for alle dem der har fået fortalt at det skal koste 30-40 mio om året.
Jeg mener at have læst tidligere i tråden, at de kører med den model i Esbjerg og Randers.
For mig at se er det stadig den logiske løsning. Jeg forstår ikke juraen i det, men når man kan gøre det andre steder, er den nok til forhandling.
Men projektet mangler penge. Det er en kæmpe tabersag for kommunen og man er ude i alle mulige groteske sparreøvelser, som ikke giver mening. Hvis AGF skal forpagte stadion, er der alligevel ingen andre, der skal bruge de VIP faciliteter. Og huslejen ender næppe over 15 millioner uanset, fordi AGF tydeligt har markeret, at der er en grænse for, hvad man kan/vil betale.
Med fleksibiliteten i konkurrencestyrelsens model for markedsleje, kan man nok lande på nogenlunde den samme leje, uanset om AGF ejer VIP faciliteter eller ej.
Det burde de også men lige netop i Aarhus kan det åbenbart ikke lade sig gøre. Det virker dumt og stædigt men det vil selvfølgelig også ændre på en evt. leje.
Gad vide om de andre bare overtræder lovgivningen og ser stort på det eller rent faktisk bruger de muligheder der er.
AGF-Vestegnen Emeritus
Experienced member
Op i røven med dem
Jeg tror, at store organisationer er meget præget af markante lortehistorier, de har været ude for.
I Aarhus er en af disse Dokk1, hvor man byggede så der kunne være private lejemål oppe under taget. Der fik man et ordentligt rap over nallerne, selvom business casen var ret god. Så jeg tror, der har siddet en eller anden i Borgmesterens Afdeling og tænkt: "det hejs med blandet ejerskab, og kommunen der bygger til private, det skal vi ikke ud i"
Og så har de af den grund lukket ned for ejerlejlighedskonstruktionen, som ellers er sindsyg stærk kommunikativt, for så indretter kommunen ikke luksus til AGF-vipper for skattekroner.
Jeg har tit siddet på nåle til AGF-kampe, så det lyder lidt mere behageligt.
Miles176
Well-known member
Jeg er ikke den store fan af Jesper Møller, men for AGF er det positivt, at han hjælper til med at lægge pres på kommunen for ikke at skære i antallet af sæder. Hvis ikke der var en teoretisk mulighed for en kvinde-EM-slutrunde med kampe i Aarhus, tror jeg, at det ville være mere sandsynligt, at de ville skære sæderne fra. Mon ikke også, at Aarhus Kommunes tilsagn om at lægge stadion til giver en eller anden form for forpligtelse til at levere på det.
bold.dk
Danmarks EM-bud mangler stadions: Tyskland er en magtfaktor
Danmark og Sveriges fælles bud på kvinde-EM i 2029 mangler stadionkapacitet. Buddet trues yderligere af, at Tyskland har meldt sig på banen.
bold.dk
En ting er jo også de sæder man kan sætte op senere, det helt absurde er at undlade nogle betonklodser der direkte påvirker indtjeningen over flere årtier. Hvis sæderne mangler og Danmark skulle få et værtskab kan kommunen så komme og sætte dem op fordi der er en klar indtægt ved at være værtsby i den anden ende.Jeg er ikke den store fan af Jesper Møller, men for AGF er det positivt, at han hjælper til med at lægge pres på kommunen for ikke at skære i antallet af sæder. Hvis ikke der var en teoretisk mulighed for en kvinde-EM-slutrunde med kampe i Aarhus, tror jeg, at det ville være mere sandsynligt, at de ville skære sæderne fra. Mon ikke også, at Aarhus Kommunes tilsagn om at lægge stadion til giver en eller anden form for forpligtelse til at levere på det.
Danmarks EM-bud mangler stadions: Tyskland er en magtfaktor
Danmark og Sveriges fælles bud på kvinde-EM i 2029 mangler stadionkapacitet. Buddet trues yderligere af, at Tyskland har meldt sig på banen.
Martin Hansen
Experienced member
Det kan godt være, det umiddelbart er lige meget med fjernede sæder i Superligaen, som kan erstattes med ståpladser men jeg vil godt vædde på, der kommer en masse brok, når vi skal spille i Europa på et nedskaleret udsolgt stadion, fordi man lige valgte kortsigtet at spare nogle håndøre i det store billede.
Jeg vil ikke kalde det en typisk Århus historie, for det foregår alle steder også i det private.
Jeg kan egentlig også godt forstå, hvis Salling og Lind har sags stop for flere penge, for et sted er de nød til at trække grænsen - I Sallings tilfælde kan det jo gå udover donationer til andre ting - men jeg er lidt træt af, de ikke (i hvert fald) udadtil har presset mere på overfor kommunen og mindet dem kraftigt om under hvilke betingelser de mange penge blev givet i første omgang.
I det hele taget er jeg træt af konstruktionen med, at pengene blev givet som gave til kommunen, fordi det betyder at selvom de er øremærket, så skal gaven behandles som enhver anden offentlig udgift. Læste det her et eller andet sted og hvilke konsekvenser det nu giver, som åbenbart kunne være undgået.
Jeg vil ikke kalde det en typisk Århus historie, for det foregår alle steder også i det private.
Jeg kan egentlig også godt forstå, hvis Salling og Lind har sags stop for flere penge, for et sted er de nød til at trække grænsen - I Sallings tilfælde kan det jo gå udover donationer til andre ting - men jeg er lidt træt af, de ikke (i hvert fald) udadtil har presset mere på overfor kommunen og mindet dem kraftigt om under hvilke betingelser de mange penge blev givet i første omgang.
I det hele taget er jeg træt af konstruktionen med, at pengene blev givet som gave til kommunen, fordi det betyder at selvom de er øremærket, så skal gaven behandles som enhver anden offentlig udgift. Læste det her et eller andet sted og hvilke konsekvenser det nu giver, som åbenbart kunne være undgået.
mono
Well-known member
-men, er de ikke begge netop repræsenteret i styregruppen? I givet fald har de vel også begge haft fuld indsigt i, hvad der reelt er foregået, og kunne brugt sin indflydelse til en bedre/kønnere proces, hvis vi endelig skal være efter dem, kunne de ikke?
Jeg er enig, men forhåbentlig kan man ret hurtigt få købt nogle sæder og sat dem op, fx når man endelig har kvalificeret sig til et gruppespil. Der kommer dog også landskampe hvor kapaciteten vil være nedsat, men jeg ved ikke hvor meget finere det bliver end de træningskampe der kommer nu hvor en af dem vist skal spilles i Odense. måske kan det blive betydende kampe mod de mindst attraktive modstandere. Det er ikke en besparelse der rigtig giver mening, men det kan være det hjælper processen at udsætte det lidt. Der er sikkert andet som man kan vente lidt med selvom man ved det kommer snart - og faktisk ville være billigst at få gjort med det samme.
Nej, hvis de tager regningen så bliver forventningen at de også bare tager den næste. Vi har vist ikke set den underskrevne kontrakt, men der må være formuleret nogle krav kommunen ikke bare kan løbe fra. Donatorerne kan sikkert heller ikke så let bare kræve pengene tilbage eller stoppe udbetalingerne, jeg ved ikke hvordan pengene overføres, men det er heller ikke i kommunens interesse at lægge sig ud med især Salling Fondene.
Hvis jeg har forstået rigtigt, så er der tale om at fjerne de forreste tilskuerrækker. De kan næppe erstattes med ståpladser. Det er vist en særskilt pointe, at man ikke kan fjerne andre rækker fordi et eller andrt med dimensionering.