New posts
By:

Ny Ceres Park

  • Thread starter Thread starter mono
  • Start date Start date
  • Replies Replies: Replies 9K
  • Views Views: Views 755K
Reply to thread
Sekretariatet leger med ilden i de her timer. Orkanen raser om ørerne på dem. Det meste af østjylland er frådende ved at gå i struben på alle involverede i stadionprojektet. Tilbage sidder kun 50-60 halvgamle mænd bag skærmene på AGF Forum, som er projektets sidste allierede. Og nu slukker de så for vores livline til stadionbyggeriet, og risikerer at miste de sidste trofaste støtter...
 
cph said:
Sekretariatet leger med ilden i de her timer. Orkanen raser om ørerne på dem. Det meste af østjylland er frådende ved at gå i struben på alle involverede i stadionprojektet. Tilbage sidder kun 50-60 halvgamle mænd bag skærmene på AGF Forum, som er projektets sidste allierede. Og nu slukker de så for vores livline til stadionbyggeriet, og risikerer at miste de sidste trofaste støtter...
Click to expand...
Click to shrink...
Hvad skal den nye søndagsstorsatsning på DR så hedde?

"Graven"

"Beton"

"Udvalg som vores"

"Smilets Karteller"

"Salling"

"En mand ser rødt"

"Havneleg og Skovsyre"

"Hvor går bunden"

"Frossen"

"Cold case Winnerskjold"

"Ena" 🙌🏻

Godmorgen 🥴
 
Fint svar, og også på tide.

Debatten mangler dog imø en reel vurdering af hvad der sker hvis AGF siger nej til de voldsomme lejeomkostninger. Omkostninger som en uproffesionel Aarhus kommune nu forsøger at skubbe videre til stadionets nye lejere.

Men som Jakob N skriver så accepterer AGF ikke hvad som helst og hvis det (måske lidt mindre sandsynligt) bliver en realitet, så står Aarhus kommune uden en lejer. Hvor er markedsprisen så? Den eksisterer ikke med en sælger uden købere.

Så er det er i bund og grund ligegyldigt, hvad f.eks Hans Jørgen Petersen (https://jyllands-posten.dk/jpaarhus...nyt-stadion/?fp-exp=60300005&fp-alg=603000051) og kommisionen kommer frem til.
 
aight said:
Så melder Jacob Nielsen sig på banen: https://www.tipsbladet.dk/nyhed/superliga/vi-er-den-klub-i-jylland-med-de-daarligste-vilkaar

Processen er uskøn, men han mener også at rådgiverne Rambøll og Sweco har et ansvar i dette "morads" - ikke kun Aarhus Kommune.
Click to expand...
Click to shrink...
Et fint, nuanceret og balanceret indlæg til debatten. Det kommer ikke til at lyde som en violin om, hvor synd det er for AGF, men han får klaget sin nød og peget på hullerne i debatten.
 
Jeg er helt enig med Jacob Nielsen på mange punkter, men jeg tror også, at vi delvist skal se det her som forhandlingsteknik. Nedenstående er en presbold af de helt store, fordi kommunen har vitterligt ikke noget andet valg end at indgå en lejekontrakt med AGF. Et ubrugt stadion til en milliard ville være en katastrofe. Derfor tænker jeg også nok, at de lander et sted. Al snakken om ulovlig støtte til privat virksomhed tror jeg også er en teoretisk risiko fremfor en reel bekymring - bare prøv at Google, hvad de andre Superliga-klubber betaler for deres stadions, og hvor længe de har gjort det.

– Hvis vi skulle betale i lejet 20 til 40 millioner kroner, så er vi ikke interesserede. Så bliver det ikke med os. Det regnestykke hænger ikke sammen for os, siger Jacob Nielsen.

Min største bekymring er det kommunalvalg, der kommer til november. Stadion bliver 100% et tema, og hvis lejeaftalen ikke er på plads inden da, kan jeg godt frygte, hvad det kommer til at betyde for størrelsen på beløbet.
 
Jeg vil gerne lige trække Per Nikolaj Bukhs 20-40 mio. kr. ud af debatten igen.

lad os lige citere Ankestyrelsens brev til Aarhus Kommune:

Markedsprisen er den højst opnåelige pris, som kommunen kan opnå på markedet. Markedsprisen er således ikke det samme som kommunens kostpris (dvs. driftsomkostninger med tillæg af et rimeligt dækningsbidrag til forrentning og afskrivning af anlægsinvesteringer), men kan være enten højere eller lavere end kostprisen. Dette indebærer, at det kan være lovligt at udleje stadion til en pris, som er lavere end kommunens driftsomkostninger og forretning af opførelsesomkostninger m.v., såfremt kommunen ikke kan få en højere pris andetsteds, og den pågældende pris derfor må vurderes til at være markedsprisen. Med henblik på at undersøge, hvad der må anses for at være markedsvilkårene, kan kommunen f. eks. konsultere en ejendomsmægler eller revisor samt foretage undersøgelser af lejeniveau for andre tilsvarende stadioner, herunder med hensyn til syn til beliggenhed, art, størrelse, kvalitet og vedligeholdelsesstandard.
Click to expand...
Click to shrink...

AGF skal betale markedsleje - den højest opnåelige pris. markedslejen fastsættes ud fra, hvad markedet vil betale. da der ikke er et marked, skal lejen fastsættes indirekte.

Her indgår anlægssummen i beregningen. Men ikke 1 til 1. En del ting trækker ned:
  • Hvis AGF kun lejer stadion til 20 hjemmekampe ud af et teoretisk kampantal på 50, så skal der betales 40 % leje.
  • Hvis kommunen har overdimensioneret stadion ift klubbens behov, skal der kun betales en forholdsmæssig leje
  • Klubben skal betale for de funktionelle dele af anlægssummen. I princippet skal AGF betale lejen for et moderne stadion med en given kapacitet. Men at kommunen ønsker æstetiske elementer og særlige krav til byggestil skal AGF ikke betale for
Altså - at kommunen har ønsket hvid beton til søjlerne og har entreret med verdenskendte arkitekter er dyrt - for skatteborgerne.
 
fsc said:
Altså - at kommunen har ønsket hvid beton til søjlerne og har entreret med verdenskendte arkitekter er dyrt - for skatteborgerne.
Click to expand...
Click to shrink...
Ja, lidt groft sagt så kunne donationerne have dækket et stadion der til fulde lever op til AGFs (og byens behov). At man så ønsker et decideret vartegn er jo ikke AGFs skyld. Og ikke noget de skal betale for. Det øger jo ikke værdien for AGF at det ser flot ud, men det øger (måske) brandingværdien for byen.
 
Last edited:
Holmertz said:
Ja, lidt groft sagt så kunne donationerne have dækket et stadion der til fulde lever op til AGFs (og byens behov). At man så ønsker et decideret vartegn er jo ikke AGFs skyld. Og ikke noget de skal betale for. Det øger jo ikke værdien for AGF at det ser flot ud, men det øger (måske) brandingværdien for byen.
Click to expand...
Click to shrink...

Mon ikke AGF trods alt har været rimeligt meget inddraget i udforminingen af stadion. jvf. de mange studieture, de har været på.

Men ja, man kunne være kommet langt ved at bygge et opskaleret Viborg stadion med fire enkelttribuner.
 
Christian M said:
Min ikke AGF trods alt har været rimeligt meget inddraget i udforminingen af stadion. jvf. de mange studieture, de har været på.

Men ja, man kunne være kommet langt ved at bygge et opskaleret Viborg stadion med fire enkelttribuner.
Click to expand...
Click to shrink...
Jo, det var også lidt sat på spidsen. AGF og donatorerne har også været rimeligt vokale om ambitionerne. Det ændrer bare ikke ved, at brugsværdien for AGF (og dermed markedslejen) nok ikke ændrer sig voldsomt alt afhængig af hvor lækkert det arkitektoniske udtryk bliver. Det er vel kun tilskuerpladser til kampe/koncerter og antallet/kvaliteten af VIP-områder, der betyder noget. Resten er mere eller mindre ligegyldigt.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top