Ny Ceres Park
Den blev delt på side 63, men kan sagtens tåle at blive delt igen. Ligesom denne her:
Ny Ceres Park
- Thread starter mono
- Start date
- Replies: Replies 9K
- Views: Views 755K
White Stripes
Well-known member
Kapaciteten på det nye stadion bliver åbenbart ikke ændret fra de planlagte 22.000.
Dog ser AGF stadigvæk gerne, at kapaciteten som planlagt kan udvides til 24.000 ved omlægning af siddepladser til ståpladser.
Dog ser AGF stadigvæk gerne, at kapaciteten som planlagt kan udvides til 24.000 ved omlægning af siddepladser til ståpladser.
Det var en sløj nyhed. Jeg havde virkelig håbet på de ekstra rækker. Jeg synes ikke, det nye stadion ser stort og imponerende ud i sin nuværende form. De ekstra rækker kunne have skabt en anden stemning af 'storhed', som jeg savner, når man ser de nuværende renderinger.
Det er vel ikke som sådan en nyhed, jeg tænker vi ender på en mellem løsning, hvor vi får 2.000 ekstra rækker, samt 2.000 via ståpladser, det giver 24.000 tilskuere, hvilket jeg tænker er nok, også til fremtiden.
Måske der også kan ligge lidt politik i sagen, Kongelunden konstatere der ikke er økonomi til mere end det skitserede, interessenter får nys om beslutningen, og måske fremskaffes der så de nødvendige midler til en udvidelse?
Det minder lidt om Mads Skjern i Matador (for dem som har set serien) som pludselig finder midler til en vej ned til stranden, eller de gode givere til Kongelunden, som godt vil have et stadion. Vi må se hvor det ender...
/Aske
Måske der også kan ligge lidt politik i sagen, Kongelunden konstatere der ikke er økonomi til mere end det skitserede, interessenter får nys om beslutningen, og måske fremskaffes der så de nødvendige midler til en udvidelse?
Det minder lidt om Mads Skjern i Matador (for dem som har set serien) som pludselig finder midler til en vej ned til stranden, eller de gode givere til Kongelunden, som godt vil have et stadion. Vi må se hvor det ender...
/Aske
Hvis sammenligningen skal holde, så skal det nok være hvis en genopstået White Pride gruppering foreslår at de gerne vil finansiere ekstra sæder, hvis selvfølgelig at de så har retten til at bruge dem. Det kunne måske få en anden til at træde til i stedet.
Som jeg husker serien, var det en snedig socialdemokratisk borgmester der foreslog at man udstykkede grunde nede ved stranden (til pøblen, underforstået) for at kunne finansiere en vej. Den udstykning ville bedsteborgerne gerne undgå.
White Stripes
Well-known member
Ja, det har været planen fra begyndelsen og det, som konsekvent er kommunikeret fra Kongelundssekretariatet. At der skulle være andre planer er spekulation.
Ja, overskriften er vel forkert - det skrumper ikke, men der er heller ikke udsigt til at man går efter den lidt større løsning. Når budgettet er baseret på den løsning kan man selvfølgelig heller ikke bare vælge noget andet, det kræver at man finder de ekstra penge. Det havde jeg håbet man kunne, de sidste sæder er ikke så dyre som de første så jeg tror de kan forrentes, men det er måske heller ikke helt udelukket endnu. Den kapacitet vi snakker om lige nu er vel lidt under det den var engang med ståpladser og som det nuværende uden.
De sidste sæder er til gengæld også kun belagt en gang hver-hveranden sæson
Det tror jeg ikke vil være tilfældet. Det handler ikke kun om Superligakampe, men også om landskampe mv, og især om kapaciteten til koncerter og andre arrangementer når investeringen skal forrentes.
Der tales 30 mio kr i denne tråd for de sidste 4000 pladser. Det ved jeg ikke, om det er rigtigt. Men det vil give en pris pr plads på 7.500 kr., som så skal afskrives over 30 år.
Antager vi bare, at der et dækningsbidrag på 100 kr pr solgt billet, så skal hver sæde være solgt 4 gange pr år i 20 sæsoner, før vi er i måpl.
Antager vi bare, at der et dækningsbidrag på 100 kr pr solgt billet, så skal hver sæde være solgt 4 gange pr år i 20 sæsoner, før vi er i måpl.
mono
Well-known member
De ~30 mio refererer til den udbygningsoption, der er indskrevet i Hadids vinderbud.
Og spørgsmålet og regnestykket omkring afskrivning mangler en let uhåndgribelig dimension i, hvad øget kapacitet eventuelt vil kunne indbringe i øgede lejeindtægter fra DBU.
Altså, det er umuligt at sætte tal på her og nu, hvad 20.000 siddepladser vs. 24.000 siddepladser betyder for, om DBU vil lægge lejeindtægter for 5, 10 eller 30 landskampe i samme 30 årige periode, for nu bare at tage nogle fuldstændigt fiktive tal.
DBU har som alle andre fodboldforetagender økonomisk interesse i at kunne sælge flest mulige billetter, og har allerede bebudet, at antallet af mulige Nations League-kampe, de vil lægge i Aarhus, også kommer til at afhænge af kapacitet, så vi har stadig nogle ubekendte i regnestykket for afskrivning på den ekstra kapacitet.
Der er en del forhold man kan tage med i et reelt regnestykke, ideen om at man skulle gå op på 25.000 hvis man alligevel var på 24.000 handlede om hvorvidt det åbnede for en række andre kampe hos DBU og det er også kampe der kan generere lidt indtægter i byen, men nu er kommunen så helt ude af financieringen af selve stadion. Det er heller ikke sikkert der reelt er sådan et minimum hos DBU eller at det er meget højere hvis man vil have de lidt større kampe. Et andet forhold kan være en afledt værdi i en gang imellem at spille for flere og have et lidt højere gennemsnit, men hvor det så også er mere tomt andre gange, ift at der lidt oftere er udsolgt. Jeg aner ikke hvad klubben tjener på fx en koncertbillet, men et par udsolgte kampe og koncerter osv om året bør vel kunne betale for de ekstra sæder. Det kommer også an på hvordan det financieres, håbet var lidt at DBU syntes de skulle lægge noget der kunne betales tilbage via arrangementer, men det er nok ikke realistisk.
Under alle omstændigheder har AGF bedre tal at operere med og hvis det er dem der skal betale, kan de måske bare heller ikke komme med mere uanset hvad, når der allerede skal investeres 150 mio.
Under alle omstændigheder har AGF bedre tal at operere med og hvis det er dem der skal betale, kan de måske bare heller ikke komme med mere uanset hvad, når der allerede skal investeres 150 mio.
White Stripes
Well-known member
Det er jo irrelevant, hvad det vil koste at udvide det nye stadion til en kapacitet på 25.000 eller mere, når beslutningstagerne og donorerne nu har lagt sig fast på en kapacitet på 22.000. Sådan er det så.
D
Deleted member 33
Guest
Enig. Der er ingen grund til at diskutere forhold, vi ikke har nogen indflydelse på. Det bliver 22000 og sådan er det.
White Stripes
Well-known member
Netop.
Last edited:
Jeg ser umiddelbart tre forklaringer på, at man går med 22.000 tilskuere:
1) Det er det, økonomien og tilskuertallet reelt er til - og man vurderer ikke, at der er en business case i at finde de sidste 30 mio. kr., uanset at DBU ønsker det og måske kommer med flere kampe på et større stadion (det er også den udlægning, jeg har beskrevet ovenfor)
2) Man spiller højt spil og håber, at DBU kommer med pengene inden entreprisekontrakten er underskrevet - altså at DBU skal lægge pengene upfront til anlæg og ikke gennem en blødere aftale om at komme med omsætning over en årrække
3) Man er idioter, der ikke ser, at for bare 30 mio kr ekstra (5 % af byggesum) kan flytte stadionstørrelse ind i en ny kategori, der muliggør flere store kampe.
Jeg tænker stadig, at 1) er mere sandsynligt end 3)
1) Det er det, økonomien og tilskuertallet reelt er til - og man vurderer ikke, at der er en business case i at finde de sidste 30 mio. kr., uanset at DBU ønsker det og måske kommer med flere kampe på et større stadion (det er også den udlægning, jeg har beskrevet ovenfor)
2) Man spiller højt spil og håber, at DBU kommer med pengene inden entreprisekontrakten er underskrevet - altså at DBU skal lægge pengene upfront til anlæg og ikke gennem en blødere aftale om at komme med omsætning over en årrække
3) Man er idioter, der ikke ser, at for bare 30 mio kr ekstra (5 % af byggesum) kan flytte stadionstørrelse ind i en ny kategori, der muliggør flere store kampe.
Jeg tænker stadig, at 1) er mere sandsynligt end 3)
Hvis AGF måtte lægge de nødvendige sidste midler til udvidelsen (det tvivler jeg på er holdbart), ville jeg være klar til at smide penge i en crowdfunding-kampagne for at finansiere de ekstra rækker.
Jeg ville gerne lægge nogle tusinde og endnu hellere i en aktieudvidelse rettet mod stadioninvestering. Casen er ikke fantastisk, men det ville glæde mig enormt meget at få de ekstra sæder med, før løbet er kørt.
White Stripes
Well-known member
Det kan også være mere enkelt. Måske mener man, at 22.000 er den rigtige kapacitet i forhold til ønskerne til intimitet osv?
Har det ikke mest været fan-spekulationer og ikke AGF som har råbt højt om 25.000 pladser? DBU har selvfølgelig også nævnt det for at fremme deres interesser.