Cykling
Rastapopoulos
Experienced member
Den Mexicanske Mester (sagt på Madersk) er helt ustoppelig. Det er et vanvittigt våben at have for Pogačar i Touren. Samme type rytter, bare lige fem procent dårligere.
Cykling
- Thread starter Guller
- Start date
- Replies: Replies 5K
- Views: Views 205K
Jeg tror ikke, Mader ville kunne holde sig til en så relativt nøgtern beskrivelse.
"Den Mexicanske Mester - Del Toro! Tyren med det hurtige antrit og de store brune nosser med sit vuggende tråd op ad det skaldede bjerg blev toreadoren! Tyren blev toreadoren! "
RIP til Mader. Og Leth. Jeg kan ikke komme på et mere legendarisk kommentatorpar i sportshistorien. Det skulle da lige være Kurt Thyboe og Ove Ovesen.
Også RIP til dem. Man ved, at man er gammel, når man ikke kan lave referencer til kendisser uden et RIP.
Rastapopoulos
Experienced member
Meget fint skrevet.
Jeg husker tydeligt, at Mader havde for vane at beskrive mindre kendte ryttere med et fast mærkat. Det var fx "Finnen (Joona) Laukka" "(Herminio) Díaz Zabala" (Med tryk på Za) og særligt i 1996 var det "(Manuel Fernandez) Ginés, den spanske mester", jeg bed mærke i.
Siden da har jeg haft en måske lidt bizar fantasi om, at der en dag skulle komme en mexicansk mester, som Mader naturligvis ville kalde netop det. Mexicanerne er altid blevet fremstillet lidt komisk. Del Toro er bare ikke en obskur rytter; han er verdensklasse.
Jeg elsker helt oprigtigt Mader og Leth (og Thyboe)!
Noget, jeg husker Mader for, er også, at han havde en tendens til at udtale rytternes navne på forskellige måder fra gang til gang. Hvilket man selvfølgelig ikke kan bebrejde ham for som sådan, der er skidemange svære navne fra andre sprogområder
Good times.
Sorry for off topic
Fem procent dårligere ligefrem? Det er nok lige en stramning.
Jonas Vingegaard er vel fem procent dårligere end Pogacar. Del Toro er ikke i nærheden af Vingegaards niveau.
Han vinder to etaper og den samlede sejr i Auvergne. Men han havde næppe fået et ben til jorden, hvis Seixas havde holdt sig på cyklen.
Han er bestemt en god rytter. Og han bliver et godt æsel for Pogacar under touren. Men han er ikke i nærheden af det niveau, de tre andre udviser.
Han er en smule hypet til min smag.
Rastapopoulos
Experienced member
Hvis man ser direkte på tidsforskellen mellem Pogi og Jonas i Touren sidste år, ender vi med en forskel på 0.02 %, skulle jeg mene (jeg er ikke matematiker(!)
Så nej, Del Toro er ikke fem procent dårligere. Han er bedre end det
men det var også for at illustrere kløften mellem verdensklasse og out of this world-klasse.Det er en absurd tilgang til at evaluere styrkeforholdet mellem de to. Fra en statistisk vinkel ville det betyde, at det var en tilfældighed, at Pogacar tævede Vingegaard sidste år. Det har jeg svært ved at følge.
Kløften mellem Pogacar og Vingegaard/MVDP (og måske Seixas) er en ting. Kløften mellem Pogacar og resten er gigantisk. Det er virkeligheden.
Beklager, at jeg hænger mig i det. Men jeg synes, enhver påstand, der søger at reducere Pogacars reelle niveau, er decideret problematisk.
Rastapopoulos
Experienced member
Jeg melder mig ud af den her. Det er alt for offensivt, og jeg synes, jeg bliver tilskrevet motiver, jeg ikke kan genkende. Jeg skriver blot fakta.
Jeg ville bare gerne hylde Del Toro.
Fair nok. Det tager jeg selvfølgelig til efterretning.
Intet er statisk, hverken i fodbold eller cykling. Mange mente at Dalsgård lignede en gammel træt spiller ved afslutningen af forrige sæson, 12 måneder senere er han dansk mester og kåret til månedens spiller i April/Maj. Det burde fortælle alle at intet er statisk.
Jeg synes det er megafedt at vi har en grand tour vinder i DK, Vingegaard har nu vundet alle 3 grang tours, og gjort Tour de france til noget som for mig er på den helt høje klinge. Tidligere skulle man holde med en eller anden udenlandsk rytter. Men I de her år har vi så heldigvis Vingegaard og alle de andre gode danske ryttere. Vi kan virkelig tale om en guldalder.
Pogi er et fænomen, hvem kan ellers vinde så meget forskellige typer løb?
Netop derfor er tvekampen i Tour de france så spændingsfyldt mellem 2 rigtig dygtige ryttere. Jeg tror i år bliver først gang i 3 år, vi ser en reel styrke duel mellem Pogi og Jonas. En duel som vil være på højeste niveau, hver især har de løftet sig. Pogi efter et par år hvor han fortjent blev slået af Vingegaard, har i den grad løftet sit niveau, så han også ligeså fortjent har vundet de sidste 2 år. Vingegaard synes jeg godt man kan se har kæmpet med efterveerne af det alvorlig styrt han havde, hvilket sammenholdt med Pogi´s udvikling, gjorde at man ikke reelt så en duel.
I år har jeg rigtig store forventninger, for hvem vinder? Lad os antage de begge kommer i storform, de stiller begge med stærke hold, altså bliver det en Tour de france med begge ryttere på deres absolutte top punkt. Derudover så er der et par spændende navne på vej, Seixas lyder spændende, men som vi så i ugens løb, så er han stadig ung og Tour De France er stadig et kæmpeløb, men jeg ville elske at se en ekstra rytter lave rav i den på forhånd opsatte duel mellem Pogi og Vingegaard.
Det bliver en duel mellem et helt fantastisk talent som er blevet voksen og en rytter som nok ikke har samme peak, men til gengæld er taktisk stærk og restituerer bedre end alle de andre, og i verdens hårdeste løb er det taktisk en kæmpe fordel. En ting er sikkert, jeg skal se alt det cykelløb jeg kan i Juli.
Jeg synes det er megafedt at vi har en grand tour vinder i DK, Vingegaard har nu vundet alle 3 grang tours, og gjort Tour de france til noget som for mig er på den helt høje klinge. Tidligere skulle man holde med en eller anden udenlandsk rytter. Men I de her år har vi så heldigvis Vingegaard og alle de andre gode danske ryttere. Vi kan virkelig tale om en guldalder.
Pogi er et fænomen, hvem kan ellers vinde så meget forskellige typer løb?
Netop derfor er tvekampen i Tour de france så spændingsfyldt mellem 2 rigtig dygtige ryttere. Jeg tror i år bliver først gang i 3 år, vi ser en reel styrke duel mellem Pogi og Jonas. En duel som vil være på højeste niveau, hver især har de løftet sig. Pogi efter et par år hvor han fortjent blev slået af Vingegaard, har i den grad løftet sit niveau, så han også ligeså fortjent har vundet de sidste 2 år. Vingegaard synes jeg godt man kan se har kæmpet med efterveerne af det alvorlig styrt han havde, hvilket sammenholdt med Pogi´s udvikling, gjorde at man ikke reelt så en duel.
I år har jeg rigtig store forventninger, for hvem vinder? Lad os antage de begge kommer i storform, de stiller begge med stærke hold, altså bliver det en Tour de france med begge ryttere på deres absolutte top punkt. Derudover så er der et par spændende navne på vej, Seixas lyder spændende, men som vi så i ugens løb, så er han stadig ung og Tour De France er stadig et kæmpeløb, men jeg ville elske at se en ekstra rytter lave rav i den på forhånd opsatte duel mellem Pogi og Vingegaard.
Det bliver en duel mellem et helt fantastisk talent som er blevet voksen og en rytter som nok ikke har samme peak, men til gengæld er taktisk stærk og restituerer bedre end alle de andre, og i verdens hårdeste løb er det taktisk en kæmpe fordel. En ting er sikkert, jeg skal se alt det cykelløb jeg kan i Juli.
Intet er statisk, hverken i fodbold eller cykling. Mange mente at Dalsgård lignede en gammel træt spiller ved afslutningen af forrige sæson, 12 måneder senere er han dansk mester og kåret til månedens spiller i April/Maj. Det burde fortælle alle at intet er statisk.
Jeg synes det er megafedt at vi har en grand tour vinder i DK, Vingegaard har nu vundet alle 3 grang tours, og gjort Tour de france til noget som for mig er på den helt høje klinge. Tidligere skulle man holde med en eller anden udenlandsk rytter. Men I de her år har vi så heldigvis Vingegaard og alle de andre gode danske ryttere. Vi kan virkelig tale om en guldalder.
Pogi er et fænomen, hvem kan ellers vinde så meget forskellige typer løb?
Netop derfor er tvekampen i Tour de france så spændingsfyldt mellem 2 rigtig dygtige ryttere. Jeg tror i år bliver først gang i 3 år, vi ser en reel styrke duel mellem Pogi og Jonas. En duel som vil være på højeste niveau, hver især har de løftet sig. Pogi efter et par år hvor han fortjent blev slået af Vingegaard, har i den grad løftet sit niveau, så han også ligeså fortjent har vundet de sidste 2 år. Vingegaard synes jeg godt man kan se har kæmpet med efterveerne af det alvorlig styrt han havde, hvilket sammenholdt med Pogi´s udvikling, gjorde at man ikke reelt så en duel.
I år har jeg rigtig store forventninger, for hvem vinder? Lad os antage de begge kommer i storform, de stiller begge med stærke hold, altså bliver det en Tour de france med begge ryttere på deres absolutte top punkt. Derudover så er der et par spændende navne på vej, Seixas lyder spændende, men som vi så i ugens løb, så er han stadig ung og Tour De France er stadig et kæmpeløb, men jeg ville elske at se en ekstra rytter lave rav i den på forhånd opsatte duel mellem Pogi og Vingegaard.
Det bliver en duel mellem et helt fantastisk talent som er blevet voksen og en rytter som nok ikke har samme peak, men til gengæld er taktisk stærk og restituerer bedre end alle de andre, og i verdens hårdeste løb er det taktisk en kæmpe fordel. En ting er sikkert, jeg skal se alt det cykelløb jeg kan i Juli.
Oh - skal nok få hypet mig selv helt op til en stor duel igen i år men de sidste par år døde den lidt for meget. Håber de begge kan holde sig skadesfri og have optimal forberedelse i år.
Nok så vigtigt er også holdet og den opbakning de kan forvente. Er Visma tilbage ved en fornuftig styrke eller vil de blive kørt over af AUA's store budget med fantastiske løjtnanter. De har principielt flere kort de kan spille men i sidste ende ved vi godt, at Pogacar er kaptajnen og ham der skal vinde.
Jeg er spændt på Visma, de har været lidt underdrejet de sidste par år men der har været tegn fra flere ryttere om de måske er ved at være tilbage. Synd Wout Van Aert nappede et styrt for nylig men må håbe der er tid nok til, at han kan være på 100 % i Touren. Han kørte nogle fantastiske og underholdende etaper nogle år siden - fantastisk hjælperytter at have som gjorde ting man (jeg) ikke havde forventet.
UAE er nok i en klasse for sig selvom de må undvære Almeida (som jeg forstod det). De har så mange gode ryttere, at det er helt vildt.
Ifølge Het Laaste Nieuws har Visma bestemt sig for deres tourhold - der kunne måske mangle lidt firepower i bjergene 
sport.tv2.dk
Medie: Vingegaards Tour-hold afsløret
Ifølge Het Laatste Nieuws er Team Visma | Lease a Bikes Tour-hold på plads. Her er det:
sport.tv2.dk
Gandalf den Hvide
Experienced member
det er et stærkt hold hvis de har noget der minder om det niveau der kan forventes af dem normalt. Situationen er jo bare den at vingegaard og pogacar er så meget bedre end resten, 99% af afgørelsen kommer fra hvem af de 2 der kan droppe den anden.
Hvad var det forældrene sagde dengang man var barn - tag aldrig hænderne væk fra styret.
Men altså - man kan jo styrte sig til sejr
Heldig sluppet.
sport.tv2.dk
Men altså - man kan jo styrte sig til sejr
Heldig sluppet.
Styrtede til sejr: - En historie, der er værd at huske
TV 2 Sports cykelekspert Emil Axelgaard blev forbløffet over synet.
sport.tv2.dk
De forventer nok, at UAE tager teten ift. temposætning på bjergene, men de skal hente tid på førstedagen, hvis den satsning skal godkendesIfølge Het Laaste Nieuws har Visma bestemt sig for deres tourhold - der kunne måske mangle lidt firepower i bjergene
Medie: Vingegaards Tour-hold afsløret
Ifølge Het Laatste Nieuws er Team Visma | Lease a Bikes Tour-hold på plads. Her er det:
T-Knogle
Experienced member
Jeg er vild med målfotokameraets vinkel, der kan man se at hans hæl lige skrider hen over stregen et millisekund inden den næste rytter krydser. Det ville sgu være ærgerligt både at gå på røven og samtidig miste sejren fordi der var “en vind” der tog fat i styretHvad var det forældrene sagde dengang man var barn - tag aldrig hænderne væk fra styret.
Men altså - man kan jo styrte sig til sejr
Styrtede til sejr: - En historie, der er værd at huske
TV 2 Sports cykelekspert Emil Axelgaard blev forbløffet over synet.
valverde4ever
Experienced member
Jeg er vild med målfotokameraets vinkel, der kan man se at hans hæl lige skrider hen over stregen et millisekund inden den næste rytter krydser. Det ville sgu være ærgerligt både at gå på røven og samtidig miste sejren fordi der var “en vind” der tog fat i styret
Er det ikke forreste del af hjulet der tæller? Det er der de måler fra på målfotos
Rastapopoulos
Experienced member
Jo. Detaljen ligger i, om Slock "havde cyklen med sig", da han krydsede stregen. Så vil nogle måske mene, at det var cyklen, der "havde ham med".
Det skal du ikke være. Det er hele trådens præmis.Sorry for off topic
Jeg tror at Visma har vurderet de ikke har et stærkt nok hold til at smadre dem i Bjergene, så de kommer til at prøve at smadre UAE alle andre dage. Hvis Jonas skal slå Pogacar, skal han slide ham ned. Vigtigst af alt mentalt. Han skal ikke have tid til at have det sjovt i feltet eller pjatte rundt. Han skal sidde og koncentrere sig samtlige kilometer.
Det er måden de kan presse ham til at lave fejl, miste overskud og muligvis knække. Det lignede at han var meget træt mentalt til touren sidste år.
At jeg så ikke tror de kan slide UAE/Pogacar ned er så en helt anden sag. Og er taktikken bæredygtig når Jonas også har en Giro i benene.