Cykling
Cykling
- Thread starter Guller
- Start date
- Replies: Replies 5K
- Views: Views 204K
Fik aldrig tændt men har set en overskrift/teaser og det var nok
Rastapopoulos
Experienced member
Selv om der aldrig var tvivl om de to øverste trin på skamlen, var det nu et interessant løb alligevel. Jeg finder selv stor fornøjelse i at følge kampen hos forfølgerne, men desværre bliver de lidt for ofte underprioriteret af produceren alt efter sammensætning af nationaliteter, landet løbet afvikles i og selvfølgelig løbets størrelse, hvilket har indflydelse på antallet af motos.
Italienerne prioriteres i Italien, og Pogi er nærmest italiener i deres øjne, så der var lidt rigeligt af ham i dag.
I Spanien aner ingen, hvad prioriteterne er, og produktionen er generelt ringe med totalt utroværdige tidsafstande som det bedste eksempel. Rygtet vil, at der er gode penge at tjene ved at sidde i et spansk produktionslokale med live betting på mobilen.
Anyway, season over. 25 sejre til Tadej og altså den bedste sæson nogensinde. Ærefrygtindgydende.
Italienerne prioriteres i Italien, og Pogi er nærmest italiener i deres øjne, så der var lidt rigeligt af ham i dag.
I Spanien aner ingen, hvad prioriteterne er, og produktionen er generelt ringe med totalt utroværdige tidsafstande som det bedste eksempel. Rygtet vil, at der er gode penge at tjene ved at sidde i et spansk produktionslokale med live betting på mobilen.
Anyway, season over. 25 sejre til Tadej og altså den bedste sæson nogensinde. Ærefrygtindgydende.
Rastapopoulos
Experienced member
Jeg respekterer, at det for "the casual viewer" udelukkende kan handle om sejren, men mind dig selv om, at en tabloid kommentar er netop det. Skrevet af en casual viewer, som generelt ikke imponerer retorisk og i dette tilfælde ganske enkelt udgiver en tekst med forkerte oplysninger.
Respekter venligst, at folk er forskellige. Jeg elsker cykelløb. Jeg elsker alt ved det. Jeg elsker at se en gut som Xandro Meurisse genopstå via morgenudbruddet for at ende på en imponerende tiendeplads. Jeg elsker at se Remco køre solo på suveræn vis til en andenplads. Jeg elsker at se Ciccone overraske forfølgerne og tage den nederste podieplads.
Og jeg elsker at se Tadej Pogačar udføre vidunderlige bedrifter på landevejen, som han nu har gjort i fire år. 100 kilometer i udbrud til VM og de sidste 52 solo. jeg jubler stadig.
Som jeg skrev lidt længere oppe, er der gode historier overalt. Det handler blot om tilgang.
Omvendt kunne du også respektere det modsatte synspunkt. Jeg elsker også cykelsport. For det gode og det dårlige. Og jeg har været med siden 90erne, så jeg har set min andel af det dårlige cykelsport. Uden det skal handle om doping igen, så er det dræbende kedeligt at se cykelløb, hvor det er givet, hvem der vinder (medmindre, man selvfølgelig holder med vinderen, dom jeg antager, du gør). Løb med Pogacar er for mig kedelige, fordi det er givet, at han vinder, og at det sker helt uden spænding. Dit synspunkt er legitimt, men det modsatte synspunkt er ligeså legitimt.
Det var et svar til et indlæg, som Komiske Ali ikke kunne have spundet bedre. Jeg respekterer sådan set dine pointer - men ikke måden, du formidler dem på.Jeg respekterer, at det for "the casual viewer" udelukkende kan handle om sejren, men mind dig selv om, at en tabloid kommentar er netop det. Skrevet af en casual viewer, som generelt ikke imponerer retorisk og i dette tilfælde ganske enkelt udgiver en tekst med forkerte oplysninger.
View attachment 3916
Respekter venligst, at folk er forskellige. Jeg elsker cykelløb. Jeg elsker alt ved det. Jeg elsker at se en gut som Xandro Meurisse genopstå via morgenudbruddet for at ende på en imponerende tiendeplads. Jeg elsker at se Remco køre solo på suveræn vis til en andenplads. Jeg elsker at se Ciccone overraske forfølgerne og tage den nederste podieplads.
Og jeg elsker at se Tadej Pogačar udføre vidunderlige bedrifter på landevejen, som han nu har gjort i fire år. 100 kilometer i udbrud til VM og de sidste 52 solo. jeg jubler stadig.
Som jeg skrev lidt længere oppe, er der gode historier overalt. Det handler blot om tilgang.
Rastapopoulos
Experienced member
Last edited:
Du opfører dig som en røv. Jeg kan sgu ikke gennemskue, hvorfor du gør det, men jeg gider ikke tale mere med dig, når du sammenligner mig med en løgner.
Rastapopoulos
Experienced member
Det gør jeg også, men jeg kan sandt for dyden ikke forstå behovet for at nedgøre noget uden yderligere kontekst. Det har ikke meget med konstruktiv diskussion at gøre.
Hvad angår min pointe med the casual viewer, var det rettet mod Boraghi, som jeg anser som totalt inferiør, men også der kan folk have en anden opfattelse, og sådan er det jo.
Ift. den måde, vi to har skrevet i denne tråd, så anerkender jeg, at kæden nok hoppede lidt af i de sidste par indlæg for et par dage siden. Det skal jeg beklage, for det er heller ikke konstruktivt, men alle kan have en dårlig dag - selv Pogačar.
Det gør jeg også, men jeg kan sandt for dyden ikke forstå behovet for at nedgøre noget uden yderligere kontekst. Det har ikke meget med konstruktiv diskussion at gøre.
Hvad angår min pointe med the casual viewer, var det rettet mod Boraghi, som jeg anser som totalt inferiør, men også der kan folk have en anden opfattelse, og sådan er det jo.
Ift. den måde, vi to har skrevet i denne tråd, så anerkender jeg, at kæden nok hoppede lidt af i de sidste par indlæg for et par dage siden. Det skal jeg beklage, for det er heller ikke konstruktivt, men alle kan have en dårlig dag - selv Pogačar.
Først og fremmest tak for anerkendelse. Og i lige måde.
For det andet. På Pogacars dårlige dag kører han som Riis på Hautacamp
For det tredje er der ikke noget odiøst i det indlæg som mph laver i forlængelse af de seneste dages diskussion.
Og for det fjerde, så er artiklens kritik helt legitim. Udover de 37 km til VM (som vel bare har forvirret sig ind fra Emilia), er det selvfølgelig en relativt overfladisk gennemgang, men det er også en fornuftig gennemgang af det forhold, mange fans af sporten har haft til Pogacar i denne sæson. Fra anerkendelse og respekt i starten til en oplevelse af, at det ødelægger cykelløbet, når han stiller op, fordi cykelløbet så er afgjort på forhånd.
Det er vist ikke sket siden sommeren 2023 - der havde de glemt laderen til motorenmen alle kan have en dårlig dag - selv Pogačar.
Problemet med beregninger udefra, er naturligvis at de ikke har adgang til alle data. Her har de forsøgt at lave deres egen som tager højde for meget mere end UCI-rangeringen gør. https://watts2win.eu/
Det er ikke bare Pogacar - der er flere der springer i niveau i år. UAE står måske lidt ud som hold men generelt er der mange ryttere som har en fantastisk udvikling. Om de tager Co2, epo, havekstrakt eller noget helt andet, det ved jeg ikke. Spørgsmålet må være om sådanne spring er normale.
Det kan ikke afvises at være indenfor reglerne men de har helt klart fundet noget som er meget afgørende for deres performance - det er næsten underordnet hvilke beregninger man kigger på, så springes skalaen i 2024.
Det ligner jo nærmest en gang hockey-stav effekter som Wammen ville være misundelig på
Tager man de to bedste ud af beregningen, vil udviklingen måske se noget mere normal ud men der er også forbedringer for andre. Selv en Adam Yates, har haft en vild forbedring siden han kom til UAE som 30 årig. Træningsmetoderne må have været helt umulige på Ineos sådan som han pludselig kan levere. Evenepoel har naturligvis også lagt på men er altid blevet betegnet som generationstalent (modsat de andre) og har alderen med sig.
En enkelt rytter har dog lagt på som ingen andre og fundet formlen på, at banke alle de andre året rundt.
Jeg ville ønske, at jeg kunne lukke øjnene og gemme min skepsis væk som nogen af jer gør. Det havde jeg måske gjort for xx år siden men fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me......... Og når det er sagt, så kan det de gør, jo stadig være indenfor de nuværende regler men ultimativt give en fordel til de få der har det.
Det bliver spændende i 2025 og om dem der fører nu, kan beholde deres forspring. I 2023 førte Visma men den føring har de ikke holdt i 2024 - det kan naturligvis være styrt eller andet som har indflydelse. Vi må se. Fortsætter Pogacar med at vinde hvert andet løb han stiller op i ( året rundt ), så tænker jeg interessen for cykling falder.
Attachments
T-Knogle
Experienced member
Man kan vel koge det ned til, at det ville være verdens mindste overraskelse hvis det viser sig at UAE og Pogacar har snydt og det er et enormt problem for sporten, ikke at de har snydt, men at alle regner med at de har snydt.Det er vist ikke sket siden sommeren 2023 - der havde de glemt laderen til motoren
Problemet med beregninger udefra, er naturligvis at de ikke har adgang til alle data. Her har de forsøgt at lave deres egen som tager højde for meget mere end UCI-rangeringen gør. https://watts2win.eu/
Det er ikke bare Pogacar - der er flere der springer i niveau i år. UAE står måske lidt ud som hold men generelt er der mange ryttere som har en fantastisk udvikling. Om de tager Co2, epo, havekstrakt eller noget helt andet, det ved jeg ikke. Spørgsmålet må være om sådanne spring er normale.
Det kan ikke afvises at være indenfor reglerne men de har helt klart fundet noget som er meget afgørende for deres performance - det er næsten underordnet hvilke beregninger man kigger på, så springes skalaen i 2024.
Det ligner jo nærmest en gang hockey-stav effekter som Wammen ville være misundelig på
View attachment 3919
View attachment 3920
Tager man de to bedste ud af beregningen, vil udviklingen måske se noget mere normal ud men der er også forbedringer for andre. Selv en Adam Yates, har haft en vild forbedring siden han kom til UAE som 30 årig. Træningsmetoderne må have været helt umulige på Ineos sådan som han pludselig kan levere. Evenepoel har naturligvis også lagt på men er altid blevet betegnet som generationstalent (modsat de andre) og har alderen med sig.
En enkelt rytter har dog lagt på som ingen andre og fundet formlen på, at banke alle de andre året rundt.
View attachment 3922
Jeg ville ønske, at jeg kunne lukke øjnene og gemme min skepsis væk som nogen af jer gør. Det havde jeg måske gjort for xx år siden men fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me......... Og når det er sagt, så kan det de gør, jo stadig være indenfor de nuværende regler men ultimativt give en fordel til de få der har det.
Det bliver spændende i 2025 og om dem der fører nu, kan beholde deres forspring. I 2023 førte Visma men den føring har de ikke holdt i 2024 - det kan naturligvis være styrt eller andet som har indflydelse. Vi må se. Fortsætter Pogacar med at vinde hvert andet løb han stiller op i ( året rundt ), så tænker jeg interessen for cykling falder.
Boraghi virker nu (på mig) som en dygtig kommunikatør, der også helt tydeligt følger cykelsporten tæt og generelt ved, hvad hun taler om. At gøre hende til 'the casual viewer' svarer ved til at gøre én, der ser alle sæsonens AGF-kampe til den gennemsnitlige medløberfan, der bare ikke forstår at nyde de taktiske finesser i en tæt 0-0 kamp.
Groft kan det vel siges, som andre også har sagt, at man plejede at kunne tage en lur i begyndelsen af et cykelløb, nu kan man roligt tage det mod slutningen. Jeg holder også på, at det tenderer røvkedeligt, men det er jo nu engang ikke Pogacars ansvar at skabe spænding, og vi kan vel glæde os over at have set den måske bedste cykelsæson nogensinde. Også selv om det vil være sjovest, hvis den ikke gentages.
Rastapopoulos
Experienced member
Uden at ville gøre det til et langvarigt emne, så kan jeg ikke regne ud, hvad du mener skulle indikere, at hun følger sporten tæt. Mit indtryk er nærmere, at man kan sammenligne det med en fan, der ser kampene mod FCK, Brøndby og FCM og derudover læser sig til resten.
Som sagt er jeg gigantisk cykelelsker. Så meget at jeg prioriterer det over AGF. Jeg er ikke vild med sammenligningen med taktiske finesser i en 0-0 kamp, fordi det ikke kun er sejren, der tæller i cykling. (Jeg er med på, at uafgjort også kan bruges, men det er sjældent underholdende.)
Men også fordi der som sagt er historier overalt. Remco, som endelig laver resultatet efter at have været døden nær i samme løb for år tilbage. Ion Izagirre, som bare bliver ved med at snige sig til topresultater. Van Eetvelts store gennembrud kronet med flot kørsel og en top ti.
Måske er det bare mig, der er vanvittig nørdet og dermed pådutter andre egne forventninger. Det vil jeg tænke lidt over.
Rastapopoulos
Experienced member
Jeg vil da gerne sige, at hvis Pogačar og andre er dopede, så tror jeg, at det vil være mekanisk. Det burde bare være umuligt ikke at opdage.Det er vist ikke sket siden sommeren 2023 - der havde de glemt laderen til motoren
Problemet med beregninger udefra, er naturligvis at de ikke har adgang til alle data. Her har de forsøgt at lave deres egen som tager højde for meget mere end UCI-rangeringen gør. https://watts2win.eu/
Det er ikke bare Pogacar - der er flere der springer i niveau i år. UAE står måske lidt ud som hold men generelt er der mange ryttere som har en fantastisk udvikling. Om de tager Co2, epo, havekstrakt eller noget helt andet, det ved jeg ikke. Spørgsmålet må være om sådanne spring er normale.
Det kan ikke afvises at være indenfor reglerne men de har helt klart fundet noget som er meget afgørende for deres performance - det er næsten underordnet hvilke beregninger man kigger på, så springes skalaen i 2024.
Det ligner jo nærmest en gang hockey-stav effekter som Wammen ville være misundelig på
View attachment 3919
View attachment 3920
Tager man de to bedste ud af beregningen, vil udviklingen måske se noget mere normal ud men der er også forbedringer for andre. Selv en Adam Yates, har haft en vild forbedring siden han kom til UAE som 30 årig. Træningsmetoderne må have været helt umulige på Ineos sådan som han pludselig kan levere. Evenepoel har naturligvis også lagt på men er altid blevet betegnet som generationstalent (modsat de andre) og har alderen med sig.
En enkelt rytter har dog lagt på som ingen andre og fundet formlen på, at banke alle de andre året rundt.
View attachment 3922
Jeg ville ønske, at jeg kunne lukke øjnene og gemme min skepsis væk som nogen af jer gør. Det havde jeg måske gjort for xx år siden men fool me once, shame on you. Fool me twice, shame on me......... Og når det er sagt, så kan det de gør, jo stadig være indenfor de nuværende regler men ultimativt give en fordel til de få der har det.
Det bliver spændende i 2025 og om dem der fører nu, kan beholde deres forspring. I 2023 førte Visma men den føring har de ikke holdt i 2024 - det kan naturligvis være styrt eller andet som har indflydelse. Vi må se. Fortsætter Pogacar med at vinde hvert andet løb han stiller op i ( året rundt ), så tænker jeg interessen for cykling falder.
Jeg må dykke ned i den hjemmeside, men du nævner også, at Visma var suveræne sidste år, og at deres nye ryttere som regel også tager stormskridt. En ting, vi endnu ikke har talt så meget om, er mentaliteten. Hvad sker der, når man kommer fra et jævnt miljø og pludselig befinder sig hos den absolutte elite? Jeg ved ikke, om man kan kvantificere det, men vi kan da forsøge
Rastapopoulos
Experienced member
Cort napper sejren solo i Veneto. Det var så den sæson. Masser af danske sejre, men vi mangler stadig den helt store til Mads P.
Næst' år!
Og Mørkøv nappede bronze i sit sidste løb. Flot karriere! Damerne vandt guld i går.
Næst' år!
Og Mørkøv nappede bronze i sit sidste løb. Flot karriere! Damerne vandt guld i går.
Der kan vist tilføjes nogle stykker til den
Sikke stærke vi har været på hjemmebane. Høj høj klasse.
