Transfervindue Transfervindue sommer 2021
Transfervindue Transfervindue sommer 2021
- Thread starter SteenA
- Start date
- Replies: Replies 4K
- Views: Views 385K
- Status
Last edited:
Helt enig med tanke på lassen, anbo og TK har spillet ca 4 kampe til sammen samt NB og Gers ca 0 minutter sidste sæson giver det super mening med en Oliver Lund der kan spille alt i bagkæden, og lige som vi har Julle i backup. Det bør række. Kun hvis noget i Diks klassen byder sig skal truppen styrkes og evt udleje Lassen/Anbo. (underforstået vi får en start11 vb)
Så 6 sikre kort.
3 unge
Gers og NB
Og Brandhof muligheden på hb
Alt er fint
Ja, jo, jeg forstår godt din pointe, og jeg er heller ikke helt uenig. Med Helenius vidste man dog, hvad man havde, mens Jørgensen, Tengstedt, Ammitzbøll m.fl. til sammenligning var uprøvede kort (i hvert fald i AGF-sammenhæng). Det var i bedste fald et kalkuleret sats, der så fejlede på grund af uheld (corona/skader).
Jeg er nu stadigt ikke overbevist om, at de nævnte spillere selv skadesfri har samme spillemæssige værdi som Helenius, men det får vi i sagens natur aldrig afklaret.
Det var nu heller ikke for at starte den diskussion, men bare for at sige at det nogen gange lønner sig på den lange bane at ofre lidt af sig selv på sine ansattes/spilleres vegne. Og jeg kan i øvrigt også godt lide, hvis AGF er den type klub, selv hvis det af og til resulterer i kalkulerede sats, der fejler.
Jeg kan ikke forstå, hvordan Bjørkans navn bliver ved med at dukke op herinde. Han er da på alle parametre langt uden for vores rækkevidde. Selvom vi historisk og tilskuermæssigt og sikkert også økonomisk er en større klub end Bodø Glimt, vil det i bedste fald være et skridt til siden for ham - formentligt ned. Han står desuden kontraktfri til vinter, og han skifter formentligt til Holland/Belgien/Tyskland/Celtic.
Du skriver desuden "Ellers er der ikke rigtig nogen navne":
Jeg har nævnt følgende
- Adrian Pereira
- Birk Risa
- Mikkel Kirkeskov
- Malte Amundsen
Derudover kunne det også være:
- Andreas Poulsen
- Kristoffer Haugen
- Mads Valentin
- Jacob Barrett-Laursen
- Mathias Rasmussen
- Eric Kahl
- og mange flere for slet ikke at nævne spillere, som ikke kommer fra Danmark, Norge og Sverige.
Jeg håber i hvert fald ikke SIB lader sig begrænse som dig
I forhold til det med at hente en ny stærk angriber og frygte at vedkommende ikke får spilletid: Det er altså en bundholdsmentalitet. Hvis vi skal flytte os yderligere, så er vi nødt til at have kvalificeret backup alle steder og især på sådan en nøgleposition.
Henter vi teoretisk Gytkjær og han ikke kan slå PM af, så viser det jo bare, at han ikke har niveau til mere. Så ville han heller ikke blive førsteangriber i FCK eller FCM. Det skal ikke være en selvfølge at man kan komme på holdet i AGF i fremtiden. Men bortset fra det, så kunne det være godt at aflaste PM noget mere end vi har kunnet i den forløbne sæson.
Henter vi teoretisk Gytkjær og han ikke kan slå PM af, så viser det jo bare, at han ikke har niveau til mere. Så ville han heller ikke blive førsteangriber i FCK eller FCM. Det skal ikke være en selvfølge at man kan komme på holdet i AGF i fremtiden. Men bortset fra det, så kunne det være godt at aflaste PM noget mere end vi har kunnet i den forløbne sæson.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Det var nok de færreste der forestillede sig at en reservespiller fra Lyngby fik ca. 3 år i klubben som en af de bedste nogensinde, og Blume overraskede vel også positivt? Jeg havde ikke forestillet mig at han var så god som han var i hvert fald. Og selvom jeg havde stor tiltro til PM før ankomst fordi han så kontinuerligt havde scoret en del mål uanset hvor han var, så har han jo selvfølgelig også overrasket. Tingager var også endnu mere brølstærk end jeg huskede ham fra OB. PO skuffede måske lidt fordi han var kæmpe ligaprofil for AaB, og brugte et halvt år på at blive det for os, så at sige. Men NP overraskede også.
Altså der er jo mange der løfter sig ved at komme på bedre hold, og hold der passer dem bedre, eller bare fordi det er luftforandring. Altså AK var jo den samme spiller som OB sagde farvel til, som gav og giver den gas nok i Sønderjyske..
Kalkulerede sats er en præmis i fodbold ja. Og altså da man gjorde det samme ved at hente Jevtovic og lade Ankersen gå, der endte det begge gange ikke godt. Men det gjorde det andre gange. Vi har bare lige overstået en sæson, hvor nærmest intet ramte. Og så er det selvfølgelig nær umuligt at erstatte Bundu uagtet at man måske kunne have fundet end der gjorde det bedre end Links.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Altså Steinlein vurderede jo at PM var den største fejl han havde lavet i sin PM-tid. Altså beslutningen om IKKE at hente ham. Og der er jo bare spillere som større klubber ikke tør satse på/vil satse på, som kan blive skide gode.
Og ja man ved det først bagefter. Men jeg er helt enig i, at hvis man henter en god ny angriber og PM så spiller, så er det enten fordi den nye ikke slår til, eller fordi ham man har giver den max gas, eller den nye bliver skadet.
2 af de 3 scenarier er ikke så gode. Men hvis den nye ikke slår til fordi ham der var der i forvejen steppede op pga. øget konkurrence, så har man altså stadig fået noget ud af at hente ham. Se bare hvordan Ankersen steppede op da vi hentede Jon, og hvordan Jon faldt i niveau efter at Jevtovic blev skadet, og Jon havde kanten upresset og for sig selv.
Jeg siger ikke PM sådan decideret faldt i niveau, for jeg synes skylden lå hos kanterne og David ift manglende opsætning af PM langs jorden og på indlæg. Men PM kan vi bare ikke regne med kan levere sådanne hele sæsonener igen. Og det nytter allerede ikke noget at han går i stykker hen mod slutningen af sæsonen, og vi så skal snuble før målstregen og glippe placeringer, såfremt han jo nok ikke får en sundere krop med alderen...
Det kan jo hurtigt ende med at det bliver PM, der havner i en Helenius-rolle. Og hvis alderen begynder at trykke og bentøjet ikke kan holde til et program som i den seneste sæson, så kan det måske også være fint nok - i det mindste at dele spilletiden med en anden.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Ja for os.
Spørgsmålet er mere hvordan PM ville tage det. Hvis han gerne, som han selv har udtalt det, vil prøve et sidste eventyr, så kan det at hente en ny jo gøre at han gerne vil væk nu. Men det at han er skadet pt ændrer jo alt det. Han kan jo ikke "kræve"/forvente at skifte som skadet.
Men står vi til jul og har hentet en ny, som bare har eksploderet sig vej til at være vores faste start 11, og PM kun er indskifter, og vi har anlagt vores spil på den nye mand, så kan vi jo også bedre udskifte PM uden at skulle ændre noget igen.
T-Knogle
Experienced member
I forhold til Gersbach, så er det jo vanskeligt, med AGF’s tolkning af GDPR reglerne, at vide hvor ofte, han har været så skadet at han ikke kunne spille. Og hvor ofte han er blevet fravalgt fordi Højer kunne spille alle kampe, 90 minutter uden at falde i niveau, og det var smartere at bruge Diks eller Julle som backup, da de også kan være backup på andre positioner. Man kunne godt forestille sig at det var ret nemt at beslutte, “ikke at tage nogle chancer” med Gersbach, i situationer hvor chancen reelt set var meget begrænset.
Jeg ville ikke blive overrasket hvis Gersbach kommer til at kunne spille langt mere i den kommende sæson, og måske endda størstedelen af kampene, nu hvor han er det oplagte 1. valg.
Jeg ville ikke blive overrasket hvis Gersbach kommer til at kunne spille langt mere i den kommende sæson, og måske endda størstedelen af kampene, nu hvor han er det oplagte 1. valg.
Kan vi sælge PM, så er det jo kun en fordel allerede at have hentet en erstatning ind.
Men altså, indtil videre må vi jo gå ud fra at PM er tilbage hvor han slap om et par måneders tid.
Om ikke andet vil man nu sikkert vente og se indtil slut-august, hvordan status er med Gersbach. Men jeg håber ikke at Lund skal spille VB hele sæsonen.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Der er mange måder det kan ske på. En sur PM der vil væk så snart han er klar igen, måske endda inden 1/9. En PM der gerne vil spille kontrakten ud, men hvor AGF presser lidt på for salg, eller den anden vej rundt. Og alt sammen med yderligere faktorer/varianter, hvor PM er skadet/ikke skadet og gør det godt/ikke godt.
Alle scenarier slår en skadet PM der ikke har mulighed for at gøre det godt eller blive solgt alligevel.
Hvis han spiller hele sæsonen er det jo fordi han overrasker positivt.
Hvis Gersbach ikke kan spille, og der ikke er udsigt til det, så kan man jo hente en ny venstreback helt frem til 1/9, og selv hvis man forsøger at nøjes med Gersbach, så har man chancen igen til jul.
Hvis Lund spiller hele sæsonen, så kan jeg ikke se det være på baggrund af andet end at han har overrasket virkelig positivt. Og den slags kan jeg ikke se hvorfor vi ikke skulle tage imod med kyshånd. Men det er som sagt fordi jeg ikke kan forestille mig at Lund spiller hele sæsonen hvis han er ringe. Den slags er vi da forbi, mon ikke?
Jeg mente selvfølgelig at jeg ikke håber at vi vil bruge hele sæsonen med en nødløsning på VB, fordi vi stadig håber på Gersbach.
Det er i øvrigt være at notere sig, at Gersbach har udløb næste sommer.
Stig AKA Frank Heskjær
Experienced member
Tjek.
Jeg tænker egentlig bare at det så passer fint med, at Lund/Juelsgård som minimum har pladsen frem til jul. Hvis Gersbach ikke har spillet kampe for os inden da, så kan man måske blive enige om at ophæve. Og man kan jo så hente ham som skal spille fra 22/23-sæsonen og mange år frem hvis det er.
Jeg anser kun venstrebacksituationen som potentielt ikke-afklaret frem til jul. Men det kan selvfølgelig også ende med, at Gersbach kommer igang, og så faktisk forlænges, eller at Lund brager igennem og vi har et fint setup til næste sommer. Uanset hvad, så kan vi lave en "udrensning" derude om senest et år hvis pengene ikke er til at gøre det nu, hvor der er andre store huller i truppen ift at stå stærkest muligt som hold.
Og jeg mener det helt oprigtigt når jeg siger, at det i min optik er bedre med Oliver Lund på venstreback og så en gedigen målscorer på kanten, end at have en skide god venstreback som Højer-erstatning men fortsætte med at mangle mål fra kanterne. Jeg anser vores evne til at score mål som vores klart største udfordring i hele foråret.
Men jeg er åben for, at vi med afgangen af Diks og Højer, samt med Tingager/Hausner/Backman som skrøbelige/skadede/delvist ude kan have mindst ligeså store defensive problemer fra runde 1 og frem til jul.
Men jeg tvivler på at det kan gå så skidt. For altså Jesper Hansen, Tingager, Hausner og Munksgaard er sgu 4/5 gode defensive aktørere. Og der kan Oliver Lund da som minimum dække pladsen som Juelsgård har gjort det når Højer var ude. Og det gik jo rigtig fint defensivt.
Altså vi har spillet kampe med Munksgaard på højreback og Julesgård på venstreback. Jeg synes ikke Munksgaard+Lund er en stor nedgradering. Tværtimod. For jeg ser Lund som en opgradering af Juelsgård på venstreback som backup. Men klart at det er en svækkelse med Lund frem for Højer. Ingen tvivl om det.
Men står det til mig, så bruger vi hellere 5-6 mio ekstra på en vild kantspiller end på at opgradere Gersbach/Lund til en spiller som er tæt på Højer-niveau.
Helt enig Steen, det er kun lige til øllet med AA og ST som jeg ellers synes godt om. Vi skal have super kvalitet til backup for PM og udfordre og slå ham af. Det skal vi på alle pladser.
Det kan passende være en ung der er stærk nok til at være rimelig sikker backup (lige et niveau eller to over AA som MJ var) og talentfuld nok til at kunne slå PM af, og vil PM derefter være i en Helenius-julle rolle er det super, med mindre der kommer attraktivt tilbud fra udlandet.
Helenius var også meget uheldig med at PM aldrig var skadet og leverede mål hele tiden - og heldigt for AGF, så heldige kan vi ikke med sikkerhed være fremover.
Så kan vi lade AA og ST osv være 3-4 garderingerne på 9eren og 5-6 garderingerne på kanten (og gerne lidt i fællleskab). Vi behøvver ikke en trup på mere end ca 26 som fx fck i deres mesterskabssæon 2019 + måske 2-4 stk u19 der træner med i lære herunder 3 keeper.
Det var i hvert fald PCs og mange andre klubbers model med 22 spillere lidt ekstra spillere i offensiven. Pladser hvor man ofte skifter lidt mere.
Og 4 angribere ikke for meget, når både ST og tildels AA også har fået lidt tid på kanten, og den ny måske også kan spille lige meget kant og 9er, hvis PM holder ham ude. Typer som Aron, Vibe, Bundu osv.
Det kan passende være en ung der er stærk nok til at være rimelig sikker backup (lige et niveau eller to over AA som MJ var) og talentfuld nok til at kunne slå PM af, og vil PM derefter være i en Helenius-julle rolle er det super, med mindre der kommer attraktivt tilbud fra udlandet.
Helenius var også meget uheldig med at PM aldrig var skadet og leverede mål hele tiden - og heldigt for AGF, så heldige kan vi ikke med sikkerhed være fremover.
Så kan vi lade AA og ST osv være 3-4 garderingerne på 9eren og 5-6 garderingerne på kanten (og gerne lidt i fællleskab). Vi behøvver ikke en trup på mere end ca 26 som fx fck i deres mesterskabssæon 2019 + måske 2-4 stk u19 der træner med i lære herunder 3 keeper.
Det var i hvert fald PCs og mange andre klubbers model med 22 spillere lidt ekstra spillere i offensiven. Pladser hvor man ofte skifter lidt mere.
Og 4 angribere ikke for meget, når både ST og tildels AA også har fået lidt tid på kanten, og den ny måske også kan spille lige meget kant og 9er, hvis PM holder ham ude. Typer som Aron, Vibe, Bundu osv.
Det kommer jo meget an på hvordan man vurderer deres niveau og om Gersbach kan spille lige så meget som Højer. Som udgangspunkt er Diks og Højer udskiftet med Lassen og Lund et stort nuveautab. Er vi klar til at spille en halvsæson med de to på backs fordi vi render ind i et par skader? Jeg forventer at vi stadig kigger efter noget, men der er lidt mindre pres på med Lund i truppen og det forbedrer mulighederne for at finde det rigtige til den rigtige pris.
Måske ikke mindst netop fra et hold som OB og der er jo også andre eksempler som Mathias Greve. Jeg ved ikke om spillerne også gradvist bliver ringere der, men det er nok lidt en light-udgave af hvad vi så i AGF før. Og jeg har nævnt det en del gange, men et af de tydeligste tegn på forandringen her er at spillerne nu i stedet bliver bedre (generelt set.) Jeg kan også sagtens se en Oliver Lund få et løft i AGF, men pga aldersforskellen vil jeg nu alligevel ikke helt sammenligne det med Højer. Jeg tror stadig vi kigger efter noget, men jeg er enig i at det er mere presserende at finde noget til offensiven hvis man skal vælge.
Jeg synes vi har købt tid og fået noget bredde med Lund.
Men ellers går jeg ud fra at vi skal have en super afløser for Højer med mindre Gers har blevet bygget stille op det sidste halve års tid og man regner med at han kan spille nogenlunde fast.
Munks tænker jeg er nogenlunde okay for Diks
Oliver er nogenlunde for Munks - plus han dækker vb og mf også
Men lidt umuligt for os at vurdere hvor lassen, anbo, tk, gers og nb står - håber agf ved mere ud fra træningerne
Ellers synes jeg som sagt vi altid skal være vågen og kan vi få diks eller tilsvarende, skal det tilføres og munks være 2 valg igen - og udleje de unge med mindre man synes det har rykket sig så meget de skal prøves af nu
Andreas Poulsen, Mads Valentin, Malte Amundsen er urealistiske. Jacob Barret-Laursen er for dårlig, hvis du spørger mig. Jeg håber vi henter Mikkel Kirkeskov, men ser det stadig lidt urealistisk. Hvad med Nikolas Dyhr?Jeg kan ikke forstå, hvordan Bjørkans navn bliver ved med at dukke op herinde. Han er da på alle parametre langt uden for vores rækkevidde. Selvom vi historisk og tilskuermæssigt og sikkert også økonomisk er en større klub end Bodø Glimt, vil det i bedste fald være et skridt til siden for ham - formentligt ned. Han står desuden kontraktfri til vinter, og han skifter formentligt til Holland/Belgien/Tyskland/Celtic.
Du skriver desuden "Ellers er der ikke rigtig nogen navne":
Jeg har nævnt følgende
- Adrian Pereira
- Birk Risa
- Mikkel Kirkeskov
- Malte Amundsen
Derudover kunne det også være:
- Andreas Poulsen
- Kristoffer Haugen
- Mads Valentin
- Jacob Barrett-Laursen
- Mathias Rasmussen
- Eric Kahl
- og mange flere for slet ikke at nævne spillere, som ikke kommer fra Danmark, Norge og Sverige.
Jeg håber i hvert fald ikke SIB lader sig begrænse som dig
- Status